trasy zapasowe(brak)

Cytat:Kolej zabija wlasnie wycinanie tych malych polaczen. A zaczelo sie od
wycinania bocznic. Transport kolejowy jest oplacalny najbardziej, gdy od
poczatku do konca to koleja jedzie. jak trzeba dowiesc na stacje
samochodem i odebrac ze stacji równiez, to zaczynaja sie mnozyc
problemy, chocby organizacyjne. Wówczas sie okazuje, ze jesli nawet nie
taniej, to prosciej TIR-em.



A wg mnie kwestia bocznic to sprawa jednak marginalna. Jesli np. znajde
dobrego klienta w Myslenicach, to co - mam budowac do niego bocznice?

Kolej nie mysli marketingowo, tzn. nie probuje zrozumiec potrzeb swoich
klientow.

Dobra firma spedycyjna moze zrobic tak: "szkielet przewozow" po Polsce,
chodzi tu o sklady jadace min. 200-300 km, wrzucic na kolej. Stacje
przeladunkowe, kilka roznej wielkosci kontenerow. Do klienta dowozi to tak,
jak jest jej taniej. Moze bocznia, moze tir a moze wozek elektryczny.

Klient zamawia kontenerek w miejscu A i po zaladowaniu prosi, by dowiezc go
w miejsce B. Nie interesuje go, czy towar bedzie jechal tym samym
samochodem, czy innym, czy pociagiem, czy moze samolotem albo statkiem.

On ma swoje wlasne sprawy na glowie i jego interesuje, by towar zostal
dowieziony.

Pkp cargo woli jednak "bawic sie w kolej", a nie przewozic ladunki, dlatego
tak ciezko cokolwiek o ich ofercie sie dowiedziec. No ale to juz kwestia
zdefiniowania priorytetow - czy ktos chce zarabiac na przewozeniu towarow,
czy na uruchamianiu pociagow.

Btw, jaka jest misja PKP Cargo? Czy jakis jej pracownik zna ja? ;)

 

PKP na szarym końcu, czyli 6 na 47

Cytat:| Moze po prostu bardziej zamozne spoleczenstwo? Lepsza jakosc
podrozy
| pociagiem?

A moze ludzie wiecej jezdza ogolnie, wiec pociagami tez czesciej?
Moze tam
nie wystepuje taki zanik potrzeb?



No i bieda - taka bieda, jak u nas, tam występuje marginalnie. Znam
człowieka, który codziennie jeździ po 20 km w jedną stronę rowerem do
pracy, bo nie stać go na bilet autobusowy. Czy on kiedykolwiek
dokądkolwiek pojedzie pociągiem?

Cytat:W krajach, w ktorych byl socjalizm i posiadanie samochodu bylo de
facto
zabronione, ludzie byli w zasadzie "skazani" na transport publiczny.
Dlatego
pozniej rzucili sie na prywatne srodki transportu odwracajac sie od
komunikacji miejskiej, kolei itd. Tego efektu nie ma np. w
Niemczech, gdzie
ludzie korzystaja zarowno z wlasnych pojazdow, jak i z szybszej
komunikacji.
Tak mi sie wydaje :)



No i tam nie strach zostawić samochód przed dworcem i w dalszą drogę
udać się pociągiem...

A jak myślicie - jeśli udałoby się opracować metodę szybkiego
załadunku samochodów osobowych na wagony z możliwością wyładunku na
stacjach pośrednich i koszt przewozu byłby porównywalny przy jeździe o
własnych siłach i na wagonie, to ile osób skorzystałoby z takiej
opcji?

Grzexs

[PKP] Licencje

Cytat:A może chodzi o przewozy gospodarcze - mat. budowlano torowe  i inne
pierdoły...



Bez przesady, przewozy na wlasne potrzeby przewoznika nie sa chyba objete
obowiazkiem posiadania licencji, bo wowczas kazdy przewoznik, dysponujacy
wlasna infrastruktura, musialby takowa posiadac.

Pedro

kolejnego samobója drużyny Tuska


Cytat:
| rząd PO będzie największą porażką po 89 roku
| W rzeczywistości Tusk to kompletny bezideowy pustak otoczony zgrają
| pachołków

jak na dłoni:

"Uważam, że PO to twór sztuczny i pełen hipokryzji. Oni nie mają
właściwie żadnego programu. Nie wyrażają w żadnej  trudnej sprawie
zdania. Nie występują pod własnym szyldem, bo to ich zwalnia z potrzeby
zajmowania stanowiska w trudnych sprawach. To jest oczywiście gra na
bardzo krótką metę. Udają, że nie są partią, a nią są. Udają, że
wprowadzają nową jakość, że są tam nowi ludzie"



Przykład z ostatnich dni :
http://www.wprost.pl/ar/120856/Taxi-bez-licencji/
Gdyby taki kapuściany głąb jak Palikot znał temat to wiedział by, że
przewozem osób
zajmują się nie tylko taksówkarze i nie ma w tym najmniejszego
wykorzystywania

Istnieją licencje na przewóz osób które pozwalają prowadzić taką
działalność
samochodem osobowym, busem, autokarem...
Takiemu przedsiębiorcy nie wolno korzystać z postojów taxi, ale w
grupach radio mogą
uprawiać swoją działalność.
Ciekawe czy ten cymbał Palikot zniesie ograniczenia i licencje w innych
dziedzinach
np. prawo wykonywania zawodu lekarza...  no przecież bez takich licencji
będzie
więcej konowałów i CENY SPADNĄ ! To samo z prawnikami...  szkoda gadać.

 

Wyrzucona na zbity pysk


Cytat:| Do czasu wyłonienia w przetargu nowego przewoźnika, DB zmuszona będzie do
| świadczenia przewozów na dotychczasowych warunkach na własny koszt.

dlaczego?



Na podstawie umieszczonego w prawie europejskim "aktu wyższej potrzeby".

SBL - Gdzie jest w .pl?

od AT

Cytat:Akurat na linii Warszawa - Gdansk ruch towarowy nie jest zbyt
intensywny...



Uważasz, że linia do Gdyni nie ma większej przyszłości?

Cytat:Natomiast zaprzeczam pogladowi, ze zainstalowanie sbl jest warunkiem
uznania
kolei (czy jakiejs linii) za nowoczesna. Przy malejacych przewozach
praktycznie
znika potrzeba instalowania sbl na naszej sieci, gdyz daleko do granic jej
przepustowosci.
Bardziej te przepustowosc zmniejszaja malejace predkosci rozkladowe i
wydluzajace sie czasy jazdy.

A M



Akurat w WWK przepustowość w godzinach szczytowych jest wykorzystana w 90%
ponieważ aby można było wysłać poc z W-wy Centr musi być odbieg a to wiąże
się z możliwością przepuszczania większej liczby poc i to mogło być (moje
własne zdanie) powodem zwiększenia prędkości na odcinku W-wa Centr - W-wa
Włochy do 70 km/h. Poza tym w szczycie o wypuszczeniu poc tow na linii w
obrębie WWK nie ma nawet co myśleć w większości kierunków tow. poc. zdawcze
stoją na boku, tylko wysyłane sa poc z Vmin60-80km/h, gdyż tylko one mogą
uciec do następnej stacji przed innymi poc. Chyba że linia jest 3- i więcej
torowa.
Zapytaj kogoś jeśli masz taką możliwość że jeżeli nataąpilo by uszkodzenie
sbl w WWK to tworzy się poważny korek na WWK.
Pozdrawiam
AT

Spalinowy rejon na długi weekend

Cytat:A ja mam zapytanie czy na LHS prowadzone są też przewozy wewnątrz krajowe?



Jakieś zdawki generalnie jeżdżą, głównie są to jednak przewozy na potrzeby
własne spółki LHS. Co do przewozów na zamówienie w obrębie kraju
to popytam w spółce czy są takowe, ale raczej to margines.

Pozdr. TC

Spalinowy rejon na długi weekend

Cytat:

Jakieś zdawki generalnie jeżdżą, głównie są to jednak przewozy na potrzeby
własne spółki LHS. Co do przewozów na zamówienie w obrębie kraju
to popytam w spółce czy są takowe, ale raczej to margines.

Pozdr. TC



planowe zdawcze między Szczebrzeszynem a Wolą Baranowską napewno jezdzą :)

Spalinowy rejon na długi weekend

Cytat:

| Jakieś zdawki generalnie jeżdżą, głównie są to jednak przewozy na potrzeby
| własne spółki LHS. Co do przewozów na zamówienie w obrębie kraju
| to popytam w spółce czy są takowe, ale raczej to margines.

| Pozdr. TC

planowe zdawcze między Szczebrzeszynem a Wolą Baranowską napewno jezdzą :)



A co takiego wożą do tej Woli Baranowskiej?

Tom

ICek bez WARSU


Cytat:To bardzo ciekawy twór, te Przewozy Kwalifikowane. Mają mieć
lokomotywy, ale pewnie będą pożyczać, mają mieć wagony, ale pewnie będą
pożyczać... A nie lepiej by było, gdyby wagony i lokomotywy miała
spółka "taborowo - eksploatacyjna", i udostępniała je, w zależności od
potrzeb, spółkom przewozowym? Wydaje mi się, choćżem nie fachowiec w
dziedzinie zarządzania, że takie rozwiązanie byłoby ździebko
elastyczniejsze.



Tov bylo powiedziane, ze wagony wlasne, a lokomotywy wynajmowane, co ma
najwiekszy sens. Oproc IC nikt nie bedzie kwalifikowal, wiec lepiej miec
wlasne, a z kolei lokomotywy mozna zatrudnic do roznych rzeczy, wiec
lepiej miec ogolny park lokomotyw w Cargo, niz rozdzielac pomiedzy
spolki, a potem wyjdzie ze bedzie wiecej pozyczania, niz to wszystko
warte. Niemniej o ile wagony zostaly powiedziane, o tyle lokomotywy -
nie. A ktos pisal, ze maja miec wlasne, co traci jednak absurdem, o
ktorym muz pisalem

---
Jarek D. Stawarz, Gdansk
(+48 58 5560339)
http://217.96.126.5/~jareks OR http://www.fuw.edu.pl/~jareks/index.html
[Chester *03.03.1993 +18.12.2000]

Znikają wagony towarowe


Cytat:Główne dane techniczne wagonu typu 412K:
1) pojemność - 89,0 m3
2) powierzchnia ładowna - 39,5 m2
3) ciężar własny wagonu - 24000 kg
4) długość ze zderzakami - 16520 mm

Granica obciążenia:    |   A    |   B    |   C    |
                     S | 40,0 t | 48,0 t | 56,0 t |



A teraz podaję ci dane technicnze wagonów o jakie nam chodzi (tzn jakie
chcemy pozyskać):

1. Pojemność:  2 x 105 m3  
2. powierzchnia ładowna: 2 x 35 m2  
3. ciężar własny: 33,5 t
4. długość ze zderzakami: 2 x 12.600 mm    

w porównwaniu konkurencyjności wagonów towarowych winniśmy raczej  
skoncentrowac sie na :
- pojemności: kluczowqej dla  przewozu towarów przestrzennych
- ilośći EUR-palet lub palet przemysłowych jaka zmieści sie do wagonu
- ew. maksymalnej łądowności choc to jest mocno dyskusyjne, ponieważ jeszcze
długo nie będziemy mieli torów z klasą ładowności  D (poza tranzytem)

Cytat:Wagony kryte serii Hais, typ 412K zostały przebudowane i przystosowane do
potrzeb różnych klientów przez Zakłady Naprawcze Taboru Kolejowego w



Łapach.

I niech sobie jeżżą- dobrze ze chociaż te zmodernizowano niz zadne.

Powyzej podałem  akurat dane wagonu bardzoi przestrzennego ale nei można
zapominać o  klasycznych  habinsach i wagonach Hbb których mamy za mało.

[wask] MBxd1 oraz Ełcka KD

Cytat:- czy ruch pasarzerski był prowadzony lokomotowyami Lyd2



W Ełku nigdy nie było lokomotyw Lyd2 !
W 1975 roku wprowadzono trakcję spalinową wraz z przyjęciem kilku lokomotyw
Lyd 1 i tak było aż do lat 80 gdy przysłano jedną Lxd2 a potem drugą po
wprowadzeniu w 1992 roku transporterów, ale po kilku latach ją zabrano gdy się
okazało, że przewozy spadły do zera. Oprócz lokomotyw Lyd1 w Ełku od połowy
lat 90 służyły wagony MBxd2 z zamkniętych kolei Gdańskich i Opalenicy.
Sprowadzono też wagon MBd1 z Nowego Dworu ( oznaczony jako drezyna Dkd ).

Cytat:- jak wyglądały w 77  wagony pasarzerskie, może jakieś skany, rysunki?



W  roku 1977 Ełcka KD przewiozła 272 231 osób.

Cytat:- jaki ruch towarowy był prowadzany, relacje, (składy)



Przewieziono 19 847 ton towarów. Głównie węgla, nawozów i materiałów
budowlanych, a przedewszystkim ładunków gospodarczych na własne potrzeby. Do
tego celu używano wyłącznie ( i to aż do roku 1992 ! ) wagonów wąskotorowych -
głównie 4 osiowych typu znormalizowanego produkcji Konstal Chorzów, Pafawag
Świdnica i Huty w Ostrowcu. Było ich w porywach 50-60 sztuk. W roku 1991 było
ich jeszcze 48. Następnie od wpisania kolejki wraz z całym! jej taborem w 1991
roku do rejestru zabytków do roku 1993 pocięto na złom 18 wagonów - tak, że w
1993 było ich już tylko 30. Ciekawe co z tego zostało do dzisiaj.

PRAWO JAZDY NA LAWETĘ

Cytat:
- tachograf czyli czas jazdy kierowców



Nie byłbym taki pewny z tym czasem jazdy/pracy. Nie jeśli jedziesz sobie
prywatnie.

Cytat:- badania lekarskie oraz psychotesty dla kierowcy



Nie obowiązuje w przypadku przewozu prywatnego

Cytat:- licencja (lub ewentualnie zezwolenie na potrzeby własne) na
międzynarodowy transport drogowy (!!)



Patrz wyżej

gdzie kupić alkohol na wesele?


Cytat:A jak ma wyglądać takie zaświadczenie i kto ma je wystawić?



Nie będzie potrzebne żadne zaświadczenie.
Bo niby kto ma je wystawić, jeśli alkohol jest wieziony na własne potrzeby.
Pamiętaj tylko, że limit przewozu alkoholu przez granicę nie zostanie
zniesiony, a tylko znacznie zwiększony. ZTCP po 1.05 będzie można
przewieźć 10 l. wódki, 110 l. piwa i ileś tam;-) wina.
Jeśli będziesz potrzebował więcej, to musisz zabrać ze sobą kilka osób,
ewentualnie kilka razy obrócić przez granicę;-)

gdzie kupić alkohol na wesele?

Cytat:
Nie będzie potrzebne żadne zaświadczenie.



Aby udowodnić, że na własne potrzeby - bardzo się przyda.

Cytat:Bo niby kto ma je wystawić, jeśli alkohol jest wieziony na własne potrzeby.



Może się źle wyraziłem - chodzi o udowodnienie, że to na wesele
w rodzinie. A to naprawdę łatwo udowodnić choćby biorąc zaświadczenie
z USC czy z parafii.

Cytat:Pamiętaj tylko, że limit przewozu alkoholu przez granicę nie zostanie
zniesiony, a tylko znacznie zwiększony. ZTCP po 1.05 będzie można
przewieźć 10 l. wódki, 110 l. piwa i ileś tam;-) wina.
Jeśli będziesz potrzebował więcej, to musisz zabrać ze sobą kilka osób,
ewentualnie kilka razy obrócić przez granicę;-)



Tak, limit zostanie zwiększony ale .. ale co do zasady, to jest tak jak

(większe od limitu) to też można. I tak są interpretowane zasady unijne np. w
Wlk. Brytanii. Kwestia, jak zinterpretuje je nasza SG.

Wagon na McDonaldzie

| A dokladnie - jadac Radzyminska z Warszawy w strone Marek
| po lewej stronie, zaraz za Lodygowa/Mlodziencza (za swiatlami).
| Mozna dojechac busami 512, 120, 145, 190 i 718.
Bylem tam, mila pani nie znala szczegolow ale powiedziala: "Szef byl w
Stanach i po powrocie wagon zostal wykonany na zamówienie" :)))) Jutro
bede
dzwonil do Szefa.
W rzeczywistosci wagon wyglada na ex lesny do przewozu osób, ladnie
odnowiony, w srodku znajduje sie kacik do urzadzania imienin dla
dzieciakow,
stoi na wlasnych wozkach, pod kolami sa kawaleczki toru - tak po pol
metra.
Tor 600mm, byc moze 750.
pozdr

Ten wagon jest podobny do wagonów które dostarczone były przez Konstal
dla Kolejki Mareckiej po II WŚ (jest rysunek w książce Pokropińskiego).
Ale wtedy to były tam tory 800 mm, a po 1951, kiedy przekuto
800--750 mm  kolejka podobno otrzymała nowy tabor, a wagony
towarowe służyły tylko potrzebom gospodarczym.

świadectwo kwalifikacji kierowcy

Cytat:Chciałbym zrobić sobie świadectwo kwalifikacji kierowcy na pojazd o masie
całkowitej powyżej 7,5t. Nie wiem tylko, jak się do tego zabrać i ile to
kosztuje. Moglibyście mi podać "ścieżkę kariery" ? :)
Gdzie zacząć, jakie badania zrobić, jakieś doszkolenie? Ile to może
potrwać?
PJ kat. C mam już 5 lat, ale nie wiem, czy to coś zmienia.
Wielkie dzięki z góry.



Swiadectwo kwalifikacji sprowadza sie do wykonania badan psychotechnicznych
i ogolnych zdrowotnych. Po prostu idziesz do osrodka medycznego uprawnionego
do wykonywania badan na kierowcach, przechodzisz przez test i otrzymujesz
stosowne zaswiadczenie.
Pragne tez cie poinformowac ze nasz kochany Sejm przyjal przed paroma dniami
nowelizacje ustawy o Transporcie Drogowym nakladajaca obowiazek uzyskanie
tego swiadectwa juz od pojazdow o DMC powyzej 3,5 tony i to przy wszystkich
przewozach niezaleznie od tego czy dotycza transportu drogowego czy przewozu
na potrzeby wlasne.
Dodatkowo osoba chcaca byc zatrudniona jako kierowca pojazdu powyzej 3,5
tony bedzie musiala miec skonczone 21 lat

 pozdrawiam
Ps. Koszt uzyskania swiadectwa to kilkaset zlotcyh, nie pamietam dokladnie

świadectwo kwalifikacji kierowcy

:: 3,5 tony i to przy wszystkich przewozach niezaleznie od tego czy
:: dotycza transportu drogowego czy przewozu na potrzeby wlasne.

dzieki wielkie za odpowiedź,

czasem chce się kląć na głos ....
jak się okazuje wielu z nas ("...na potrzeby własne")  będzie MUSIAŁO się
poddać tej ...wrr... przyjemności
ciekawe, kiedy ta ustawa wejdzie w życie?
kocham ten kraj coraz bardziej

co potrzeba przyczepa....

^Auto masa dop. - 3,2t
^przyczepa masa dop. -750kg
^czyli razem ponad 3,5t
^auto i przyczepa zarejestrowane na firme.
^autem porusza sie wlasciciel lub pracownik tej firmy ale na uzytek wlasny
(np wyjazd z lodka nad jezioro).

Co potrzebuje? Wystarczy uzyskanie od starosty tego jakiegos zaswiatdczenia
o przewozach wlasnych (czy jakos tak? jak to wyglada? jakie koszty? to jedno
razowo czy na jakis okres czasu?) czy potrzeba cos wiecej?

z gory dziekuje za pomoc!
Michal

wineta

Cytat:
| Wydaje Ci się. Niektórych kosztowało to ponad 5000 zł mandatu od ITD.

O tym czy zestaw samochod o DMC <=3500kg +przyczepa powinien posiadac
Winiete (ustawa o Tranporcie Drogowym) oraz Tachograf (Ustawa o Czasie
Pracy Kierowcow) decyduje POWÓD PRZEJAZDU.
Jezeli przejazd dotyczy powodow prywatnych niehandlowych np. przywoze
laweta samochod dla siebie, to nie trzeba miec. Jezeli zas przewoze
samochod dla kogos to juz tak, poniewaz jest to przewoz zarobkowy.



Ale ustawa o ile pamietam wymienia dotyczy takze przewozu "na potrzeby
wlasne". Jak fabryka dowozi sobie surowiec, to jest to zarobkowe ?
A jak wywozi sobie smieci ? :-)

To juz predzej osobowe auto i duza przyczepa campingowa ..

J.

Winieta i przewozy prywatne - jak to jest?

CZesc

Cytat:Witam,

brat zadal mi ciezki temat ;-) Czy osoba prowadzaca dzialalnosc
gospodarcza (niezwiazana z przewozami), wykonujac transport
zestawem przekraczajacym 3,5 t DMC (samochód osobowy + laweta) w
celach prywatnych (nie wciaga zadnych kosztów tego transportu do
swojej dzialalnosci) musi miec wykupiona winiete?



Pow 3,5 t winieta ma byc bo to juz ciezarowe jest, czy przewozi na
potrzeby wlasne czy zarobkowe to bez znaczenia dla posiadania winiety.
Winieta to oplata za przejazd drogami krajowymi pojazdem ciezarowym.
Próbowalem cos
Cytat:wygooglac, ale slabo mi idzie. Na róznych forach ludzie sie klóca
(jedni twierdza, ze przy prywatnym przewozie musi byc winieta,
inni ze absolutnie nie), ale nie podaja zadnych odnosników do
aktów prawnych, w których byloby to wyjasnione.



Nie szukaj po forach tylko znadz strone ITD oni tam maja dyzury
telefoniczne ( rozne osrodki w rozne dni) i zadzwon i zapytaj

Cytat:Znalazlem rozporzadzenie ministra transportu, ale tam jest mowa o
zarobkowej dzialalnosci i nie ma slowa o prywatnych przewozach.
Czy móglby ktos mi wyjasnic jak to jest? Najchetniej jakby jeszcze
umial wskazac jakies rozporzadzenie albo stanowisko np. ITD.



Dokladnie - zrodlo ITD tam beda wiedziec i najprosciej sie tam dopytac.

Winieta i przewozy prywatne - jak to jest?

Cytat:Pow 3,5 t winieta ma byc bo to juz ciezarowe jest, czy przewozi na
potrzeby wlasne czy zarobkowe to bez znaczenia dla posiadania winiety.



Kolega Pa_blo w tym samym wątku twierdzi coś zupełnie innego. I komu tu
wierzyć? ;-)

Cytat:Winieta to oplata za przejazd drogami krajowymi pojazdem ciezarowym.



To wiem. :-) Nie wiem tylko, czy dotyczy również prywatnych przewoźników.
:-)

Cytat:Nie szukaj po forach tylko znadz strone ITD oni tam maja dyzury
telefoniczne ( rozne osrodki w rozne dni) i zadzwon i zapytaj



Tak też zrobię, ale chciałby jednak znaleźć jakieś oficjalne stanowisko,
żeby nie było jak w US (kiedy to pani w okienku mówi jedno, a potem się
okazuje że oficjalne stanowisko urzędu jest zupełnie inne).

Cytat:| Znalazlem rozporzadzenie ministra transportu, ale tam jest mowa o
| zarobkowej dzialalnosci i nie ma slowa o prywatnych przewozach.
| Czy móglby ktos mi wyjasnic jak to jest? Najchetniej jakby jeszcze
| umial wskazac jakies rozporzadzenie albo stanowisko np. ITD.
Dokladnie - zrodlo ITD tam beda wiedziec i najprosciej sie tam dopytac.



Tak też zrobię.

Pozdrawiam
Czabu

Winieta i przewozy prywatne - jak to jest?


Cytat:Mnie chodzi o podobny przypadek (Toyota LC + laweta). Tylko na jakiej
podstawie ta winieta jest obowiązkowa? Bo sam fakt, że ludzie kupują to
troszkę mało ;-)



Jeżeli Twój zestaw przekracza 3,5 t. DMC to musisz wnieść opłatę drogową
i posiadać winietę. Podstawą jest Ustawa o transporcie drogowym, art. 42.

Wyłączone z tego obowiązku są obecnie:
-taksówki;
-pojazdy transportu kombinowanego;
-pojazdy komunikacji miejskiej;
-pojazdy zakładów pracy chronionej wykonujące transport na potrzeby własne.

Jeżeli wykonujesz przewóz na potrzeby pomocy humanitarnej lub pomocy
podczas klęski żywiołowej to możesz uzyskać zwolnienie z opłaty.

Winieta i przewozy prywatne - jak to jest?

Cytat:Jeżeli Twój zestaw przekracza 3,5 t. DMC to musisz wnieść opłatę drogową i
posiadać winietę. Podstawą jest Ustawa o transporcie drogowym, art. 42.



Dzięki, prawie o to mi chodziło. Mam tylko jedną wątpliwość. Po przeczytaniu
tej ustawy, rozumiem, że przedsiębiorca żeby wykonywać przewozy na własne
potrzeby (np. przewóz koparki na lawecie) musi dostać odpowiednie
"zaświadczenie potwierdzające zgłoszenie przez przedsiębiorcę prowadzenia
przewozów drogowych jako działalności pomocniczej w stosunku do jego
podstawowej działalności gospodarczej" i opłacić opłatę drogową.

Tylko co w przypadku, kiedy ten przedsiębiorca jedzie jako "Jan Kowalski"
(albo zwykły kierowca posiadający tylko odpowiednie uprawnienia do
prowadzenia takiego zestawu), prywatnym samochodem z pożyczoną lawetą, a na
lawecie ma samochód żony, który wiezie do warsztatu? ;-) Albo inny przykład:
samochód osobowy + przyczepa kampingowa i wyjazd na wakacje (zestaw powyżej
3,5t). Czy takie osoby też muszą uiszczać tą opłatę drogową?

Pozdrawiam
Czabu

Kiedy tachograf?

Mam podobny dylemat, z tym że u mnie zestaw: samochód DMC 3,5T i przyczepa
2T razem 5,5T DMC

Cytat:Najpierw sytuacja: prowadzę zestaw pojazdów, samochód DMC 2,5 t, przyczepa
DMC 2 t, razem coś koło 4500 kg.  Zestaw jest własnością firmy.



Według uzyskanych informacji w starostwie należy:
-uzyskać zaświadczenie na przewozy na potrzeby własne
(wymagane dokumenty
http://www.bip.powiatstrzelecki.pl/index.jsp?bipkod=/003/002/009/013 )

Cytat:zainstalować tachograf, wykupić winietę itd?



Zapłacić za winietkę http://www.przewoznicy.com.pl/pokaz.php?id=550
kwoty mogą być nieaktualne, ale ważny jest dopisek pod tabelką (łącznie z
DMC przyczepy)
odnośnie tachogbrafu to nie wiem.

Olałem temat bo: chcą jakieś kosmiczne pieniądze, co prawda kara wynosi
chyba 4000 zł.
A dziury w drogach jak były tak będą.

Czy masz prawo jazdy B+E?

pozdr

Co sadzicie o tym sposobie pobierania oplat za autostrady?

Poczytajcie sobie jakie to cudo wymyslili Germanie w celu egzekwowania oplat
za autostrady, na razie tylko dla ciezarowek powyzej 12 ton DMC.

http://www.psm.pl/traker/index.html

Czy taki system Wam sie podoba? Uwazacie ze sie sprawdzi, badz nie?

Dla kontrastu przypomne ze w Polsce kazdy kierowca samochodu (takze zestawu)
o dopuszczalnej masie calkowitej powyzej 3,5tony MUSI posiadac winietke za
przejazd wszystkimi drogami krajowymi (czerwone oznaczenia) autostradami i
ekspresowkami. Do tego dochodzi podatek drogowy i koniecznosc wykupienia
licencji badz zaswiadczenia. Na dokladke maksymalna kwota mandatu
jednorazoowo mu udzielona wynosi nie 1000zl a 15000zl.
Ach zapomnialbym ze swiezutka nowelizacja ustawy o transporcie drogowym
bedzie wymagala od kazdego kierowcy auta powyzej 3,5 tony przy przewozach
handlowych niezaleznie czy jest to transport czy przewoz na potrzeby wlasne
swiadectwa kwalifikacji (kwota rzedu kilkuset zlotych) odnawianego co 3
lata.
Mile co?

Pozdrawiam

Świadectwo kwalifikacji. potrzebne?

Cytat:Czy firm w której pracujesz prowadzi licencjonowana działalność
gospodarcza
w zakresie przewozu osob lub rzeczy?
Jeśli tak to świadectwo jest wymagane.Ale jeśli będziesz sam.cięż. o dmc
pow.7.5 T woził np.mleko w mleczarni to świadectwo takie nie jest



wymagane.

Nie koniecznie jest tak ::. Jesli bede kierowca zatrunionym w PEAKAS ktory
prowazdi dzialanosc przewozowa i licencje ma  , ale bede jezdzil cysterna po
paliwo do Plocka to swiadectwa kwalifikacji miec nie musze (oczywiscie do
7,5 t).
Czyli krotko mowiac przewozy na potrzeby wlasne firmy nie wymagaja kierowcy
ze swiadectwem
.

Świadectwo kwalifikacji. potrzebne?

Cytat:Nie koniecznie jest tak ::. Jesli bede kierowca zatrunionym w PEAKAS ktory
prowazdi dzialanosc przewozowa i licencje ma  , ale bede jezdzil cysterna
po
paliwo do Plocka to swiadectwa kwalifikacji miec nie musze (oczywiscie do
7,5 t).
Czyli krotko mowiac przewozy na potrzeby wlasne firmy nie wymagaja
kierowcy
ze swiadectwem



Wiesz co? Nie chce mi się odpisywać na Twoje pozbawione sensu posty.Czy
piszesz tylko po to aby nabijać statystykę?

Kategoria B+E

Cytat:Witam

Od kilku godzinek wertuję internet, przepisy  i już całkiem głupi jestem, w
związku z tym mam nadzieję że jakaś dobra dusza mi pomoże. Mam następujący
problem: mam prowadzić zespół pojazdów:
samochód:  MW 1720kg, DMC 2510 kg
przyczepa:  MW 1031kg, DMC 2000kg, z hamulcem of korz.

Pyt. 1.
Czy do ciągnięcia tego zestawu wystarczy prako B+E? Czy musze zrobić C albo
C+E? Czy MW pojazdu powinna być większa od DMC przyczepy? Samochód jeszcze
mogę zmienić ;)



Wystarczy  "B+E"

Cytat:Pyt. 2.
Jak to jest z tym ITD? Mogą się doczepić do tachografu, winietek itp?
Przyczepa nie służy do przewozu żadnych towarów ani niczego takiego.



Niedotyczy !!!
Jeżeli samochód i przyczepa dla potrzeb własnych !!!

pzdr
gucio
---
www.caravaning.klub.prv.pl

Kategoria B+E

Witam,

Cytat:| Pyt. 2.
| Jak to jest z tym ITD? Mogą się doczepić do tachografu, winietek itp?
| Przyczepa nie służy do przewozu żadnych towarów ani niczego takiego.

Niedotyczy !!!
Jeżeli samochód i przyczepa dla potrzeb własnych !!!



A jeżeli przyczepa jest własnością firmy? Nie służy do przewozu osób ani
towarów z tym wyjątkiem, że jest w niej zamocowane na stałe kilka urządzeń
naszej firmy - taka objazdowa reklama, można powiedzieć?

Pozdrawiam

Zarth

zagadnienia dot .transportu ciezarowego. pytania?

po pierwsze prosze o wypowiedzi osoby ktore wiedza z doswiadczenia cos na
tematy poruszane lub znaja podstawe prawna wyglaszanych tez a tych co im sie
cos wydaje albo na CB slyszeli  to dziekuje bo nigdy nie wiadomo ile w tym
prawdy.
znjaomy ma firme naglosnieniowa i kupil mercedesa ATEGO plus przyczepa
iteraz chce sprzet wozic wlasnym transportem i ludzi w szoferce tez.
pytania:
- ile osob mozna przewozic w szoferce (w dow. rej jest chyba 3 ale siedzen
jest tylko 2 no i jeszcze kanapa z tylu i to dosc duza?
- czy podczas kontroli -odpowiednie sluzby sprawdzaja szofere w poszukiwaniu
"nielegalnych" pasazerow ile za cos takiego grozi mandatu i ile punktow?
- jak to jest ze na polskich drogach sa ograniczenia predkosci do 70 i
80km/h i policja i ITD moga wlepiac manadty za przekroczneie predkosci nawet
na podstawie tacho a niejednokrotnie jadac 90-100 na mam problem zeby
wyprzedzic ciezarówke.
- jesli ta forma transportu to przewoz na potrzeby wlasne to jakie dokumenty
musi miec kierowca jadacy transportem
- poniewaz wyjazdow w ciagu miesiaca bedzie kilka moze 10. to czy kierowca
musi byc zatrodniony na umowe o prace, zlecenia albo jkaies inne formy?
- moze ktos ma pomysl ile taki kierowca powinien zarabiac (rejon
trojmiasta)? biorac pod uwage ze trasy beda raczej 200-400 km w jedna strone
wiec faktycznie za kolkiem nie bedzie spedzac duzo . no ale taki kierowca
musi byc dyspozycyjny wiec juz raczej nigdzie dodtakowo nie dorobi wiec
bedzie to raczej jadyna praca.

pozdrawiam i z gory dzikuje za info
maciej

Swiadectwo kwalifikacji

Witam!!!

http://www.powiatbialski.lubelskie.pl/swiadectwo_kwalif.html

Czy tam to i juz sam nie wiem.

Mam stara zarejestrowanego na mojego ojca. Na samochod wystawione jest
zaswiadczenie ze jest on uzywany na potrzeby wlasne.
Mam prawo jazdy kategorii C. Czy moge prowadzic ten samochod. Czy moge
jezdzic z ladunkiem. Nie wykonuje nim dzialalnosci gospodarczej w zakresie
przewozu rzeczy.

Ma ktos o tym pojecie? :)
Pozdrawiam

Swiadectwo kwalifikacji

http://www.powiatbialski.lubelskie.pl/swiadectwo_kwalif.html

Cytat:

Czy tam to i juz sam nie wiem.

Mam stara zarejestrowanego na mojego ojca. Na samochod wystawione jest
zaswiadczenie ze jest on uzywany na potrzeby wlasne.
Mam prawo jazdy kategorii C. Czy moge prowadzic ten samochod. Czy moge
jezdzic z ladunkiem. Nie wykonuje nim dzialalnosci gospodarczej w zakresie
przewozu rzeczy.

Ma ktos o tym pojecie? :)



skoro jest uzywany jedynie na potrzeby wlasne nie musisz miec swiadectwa.
http://www.bpj.pl/z14/3.html

 Pozdrawiam

Cytat:

--

GG# 906954
Star 200 6.8 D
Honda Civic 1.4 is
Toyota Yaris 1.0 VVTi
Uwielbiam ladne samochody i szybkie kobiety



Swiadectwo kwalifikacji

Cytat:http://www.powiatbialski.lubelskie.pl/swiadectwo_kwalif.html

| Czy tam to i juz sam nie wiem.

| Mam stara zarejestrowanego na mojego ojca. Na samochod wystawione jest
| zaswiadczenie ze jest on uzywany na potrzeby wlasne.
| Mam prawo jazdy kategorii C. Czy moge prowadzic ten samochod. Czy moge
| jezdzic z ladunkiem. Nie wykonuje nim dzialalnosci gospodarczej w
zakresie
| przewozu rzeczy.

| Ma ktos o tym pojecie? :)

skoro jest uzywany jedynie na potrzeby wlasne nie musisz miec swiadectwa.
http://www.bpj.pl/z14/3.html



Tak ale tam niby w przykladzie pisze o wlascicielu samochodu. A ja
wlascicielem nie jestem tylko moj ojciec. Tylko ze on nie ma prawa jazdy na
ten samochod. Wiec czy ja moge jezdzic tym samochodem na potrzeby wlasne
mojego taty? :)

Jak to jest z kategoria C prawa jazdy

Cytat:Przynajmniej tak bylo jeszcze 2 lata temu.



W tym sek! Juz tak nie jest, uzytek wlasny to bez swiadectwa kwalifkacji
(lub jak wola policjanci z Bolimowa kwalifikacyjnego). :))
Powinno sie miec przy sobie odpis zaswiadczenia o przewozach na potrzeby
wlasne na ten konkretny samochod. jest ono do uzyskania w starostwie
powiatowym koszt 500 zl.

Jak to jest z kategoria C prawa jazdy


Cytat:Jednak przewozi rzeczy poprzez ktore zarabia,



Jesli przewozi materialy, ktore NIE sa jego wlasnoscia, to NIE jest to
przewoz na potrzeby własne. A wtedy potrzebne jest nie tylko
swiadectwo kwalifikacji, ale takze licencja na transport, zgodnie z
ustawa o transporcie drogowym !

Cytat:np. wozi rury na budowe, piasek itp.



To JEST typowy przykład transportu odpłatnego (celem przejazdu NIE
jest przewiezienie rzeczy z lub do przedsiebiorstwa)

Cytat:Jezdzil bym poprostu bez zadnej zaplaty za te usluge.



To nie ma znaczenia.

Cytat:No wiec moge bez swiadectwa czy nie? :)



Tak, jesli na wlasne potrzeby.

Artur Golański

FOTELE -- wyrok


Cytat:Hej

Jak obiecalem, rozmawialem z siostra, ktora jest sedzia w SR W-wa
Srodmiescie, ale w poczatkach swojej kariery pare lat sadzila
odwolania od kolegiow i sprawy zwiazane z ruchem drogowym stanowily
tam wiekszosc.

Powiedziala, ze sam przepis jest sluszny, ale w tym wypadku jego
zastosowanie jest CALKOWICIE bezzasadne. Policjant zostalby przez
sedziego opieprzony od gory do dolu za marnowanie czasu i publicznych
pieniedzy. Skoro fotele sa przewidziane do wyjecia, to sa. Mozesz
sobie wyjac tylny rzad i z wiekszym bagaznikiem jechac z rodzina na
wakacje. Nie ma tu zadnej niezgodnosci, sa fabryczne uchwyty i
fabryczna mozliwosc ich wyjmowania, to sa i kazdy moze z tego na
wlasne potrzeby korzystac. Co innego jakby na trwale zablokowac sobie
mozliwosc przewozu jakiejs osoby, np. wyjac przedni fotel i w jego
miejsce NA STALE wstawic kibel



[...]

Widzisz, Leszek-bez-tego postraszył, Przemkowi nie chce się walczyć
z debilizmem. Nie dajmy się zwariować. Jako kierowcy/właściciele mamy
mimo wszystko prawo do sprawiedliwej oceny.

FOTELE -- wyrok

Cytat:wakacje. Nie ma tu zadnej niezgodnosci, sa fabryczne uchwyty i
fabryczna mozliwosc ich wyjmowania, to sa i kazdy moze z tego na
wlasne potrzeby korzystac. Co innego jakby na trwale zablokowac sobie
mozliwosc przewozu jakiejs osoby, np. wyjac przedni fotel i w jego
miejsce NA STALE wstawic kibel (skad u sedzi takie skojarzenie, ano
tylko czasowo zdemontowany, zaden sad niezwykle madrego pana sierzanta
z WRD by nie poparl. Tak wiec Przemek zmarnowal impuls.
Natomiast gdyby ktos na ten przyklad zdemontowal nawet przewidziana do
tego tylna kanape i zarobkowo wozil buraki na targ, to podstawa by
byla, ale sad by oddalil, powolujac sie na brak zagrozenia i zasady
wspolzycia spolecznego. Choc odszkodowania w takiej sytuacji
(ZAROBKOWANIE) by raczej nie przyznal.



czegos tu nie rozumiem kompletnie
bo wolno wyjac fotele zeby przewiezc buraki od matki ze wsi do miasta na
zime, ale pod warunkiem ze wieziesz je dla siebie?
od kiedy to kodeks drogowy (albo jakikolwiek inny) roznicuje przepisy na :
dla zarobkowego/dla niezarobkowego?

bolo

Komunikacja pospieszna

Cytat:

| Powinno otrzymać 100 mln na tramwaj do Fordonu, a nie potrzeby
| transportowe.

| Inaczej. Województwo kujawsko-pomorskie powinno dostac taką sumę na
| komunikację, żeby wystarczyło i na Fordon, i na Toruń i na Grudziądz i na
| dopłaty do ulg i na regionalne przewozy kolejowe. Z tym się zgodzę.

A ja nie. Komunikację to województwo powinno finansować z własnej
kieszeni. Fordon to inwestycja specjalna, do której powinien dołożyć się
budżet centralny.



Jesteś tego na 100% pewien? No ja patrząc z niemiłośniczego (no, nie do
końca. ale ponadlokalnego) punktu widzenia niestety jestem w stanie znaleźć
bardziej potrzebne inwestycje w zbiorową komunikację w .pl i dopóki nie dostaną
wszystkie, dopóty wydzieranie pieniędzy na pojedyncze sztuki mi po prostu
nie pasuje...

Cytat:Alojzy



Tarhimdugurth

kategoria c+e

Cytat:| dobra fakt troche pokrecilem ale chodzilo mi o to czy swiezo po zdobyciu
c+e  oraz swiadectwa kwalifikacji moge sie ładowac na tiry   czy
obowiazuja
mnie jakies ograniczenia dmc zestawu prosze o konkretną odpowiec i



Kodeks drogowy mowi jasno. Mozesz wsiadac na Tiry od razu :)
A gdyby to byl przewoz na potrzeby wlasne to bys nawet swiadectwa
kwalifikacji miec nie musial.

pozdrawiam

kategoria c+e

Cytat:

Kodeks drogowy mowi jasno. Mozesz wsiadac na Tiry od razu :)
A gdyby to byl przewoz na potrzeby wlasne to bys nawet swiadectwa
kwalifikacji miec nie musial.



z tego co ja wiem na ten temat to musisz miec 21 lat
ale tak na 100% nie jestem pewien tak bylo na poczatku poprzedniego roku'

Pozdr
Grzegorz

Jakie dokumenty.

Witam.

Zakupiłem auto do przewozu drewna, zatrudniłem kierowcę. Transport
oczywiście tylko na potrzeby własne.
Jakie dokumenty muszę mu wręczyć, aby w czasie kontroli było wszystko ok.?
Co z tarczkami wcześniejszymi skoro miał dłuuuga przerwę?
Jakie dokumenty musze ja prowadzić jako przedsiębiorca (odnosnie oczywiście
kierowcy)

Jakie dokumenty.


Cytat:Zakupiłem auto do przewozu drewna, zatrudniłem kierowcę. Transport
oczywiście tylko na potrzeby własne.
Jakie dokumenty muszę mu wręczyć, aby w czasie kontroli było wszystko
ok.?



Musisz mieć zaświadczenie z urzędu, że wykonujesz transport na potrzeby
własne.

Cytat:Co z tarczkami wcześniejszymi skoro miał dłuuuga przerwę?



Skoro nie był zatrudniony to jak miał mieć tarczki? Niech na początku
wozi ze sobą umowe o pracę, w razie kontroli pokaże, że dopiero
rozpoczął prace i po sprawie.

Ikarek jako Garaż

Cytat:
Pomijam fakt, ze skoro te osoby kupuja bilety okresowe KZK GOP to pewnie
gdzies dalej jeszcze z tego Siewierza jada, takze nawet po wycofaniu sie z
finansowania linii i tak beda zmuszone te bilety nabywac. Jednym slowem nie
ma nic do stracenia...



        Jasne, Olo... W ogole zlikwidowac miesieczne i okresowe...
Skurczybyki naciagacze beda zmuszeni jednorazowki kupowac... Jednym slowem
nie ma nic do stracenia... A i Olo nie powiekszy grona bezrobotnych...
        Jesli takich linii nie bedzie, to klienci i dalej juz KZKowskich
biletow nie kupia, bo sie im bardziej starego malucha nabyc oplaci...
Do Katowic doczlapie, jakosc podrozy i stan techniczny nie gorszy niz
w licznych rzechach naszych rozpieszczonych przez fachowcow
przewoznikow... (dzis mialem okazje wiezc sie Ikarusem z niedomknietymi
ostatnimi drzwiami zablokowanymi w takiej pozycji sprytna kombinacja
metalowej sztabki i srubek... Moim zdaniem pojazd powinien byc natychmiast
wylaczony z ruchu... nawet nie wspomne jakie to ulatwienie dla
pasazerow...) A jak blizej gdzies maja, to i rower, i stary komarek do
lask powroca...
        Poza tym nie zapominaj, ze gmina to jej mieszkancy przede
wszystkim. A jako organizacja powolana jest do zabezpieczenia potrzeb
mieszkancow, takze przewozowych. Gminie moze sie bardziej oplacac
_doplata_ do istniejecych kursow w zamian za honorowanie biletow niz
organizowanie wlasnych przewozow, chocby mikrobusowych...

Pozdrawiam,
Tomasz

a i Wesolych Swiat przy okazji wszystkim zycze...

Extrówki.

Cytat:



| Czy w Waszych miastach funkcjonują przewozy pracownicze dla osób
| zatrudnionych w KM?

W GOPie istaniały, istnieją i przynajmniej jeszcze jakiś czas będą istnieć
:-)

|  Chodzi mi o coś podobnego do warszawskich ekstrówek -
| autobusów, które wyjeżdżają po zjeździe ostatniego autobusu z zajezdni, by
| odwieść tych kierowców, który mieszkają na peryferiach. Trasa jest ustalana
| na bieżąco, w zależności od potrzeb pasażerów - odgórnie wyznaczony są (w
| praktyce) tylko obsługiwane miejscowości. Powrót odbywa się podobnie -
| dowożeni są kierowcy na najwcześniejsze wyjazdy.
|
| Czy u Was też te trasy nie są stałe, lecz kształtowane w zależności od
| potrzeb?

Nasze nocki zawsze miały rozkład jazdy i trasę ułożoną. Ale jak trzeba było
to sie ją zmieniało. KZK nocki obecnie kasuje, nie uruchamiając nic w
zamian najcześciej, więc pozostają własne nogi/samochód/itp.

Autobusy nocne, poza tymi niedobitkami w Katowicach i Bytomiu pozostaną po
1.06 jeszcze w PKM Gliwice i PKM Świerklaniec. Gliwickie "cywili" nie
zabierają, natomiast co do świerklanieckich nie mam żadnej pewności (raz w
życiu tylko mi mignął N/15 w Bytomiu).

Dotujmy pekape! Niedługo już nigdzie nie będzie się dało dojechać.


Cytat:| I ile Tirów by potrzeba by przewieść towary z jednego tylko pociągu.

30-40.



Mi wychodzi że spokojnie 80 i więcej.
Klasyczna węglarka o długości 15m i masie własnej ok. 20 ton
ma ładowność ok. 60 ton ( nowsze mają ok. 70 ton) . Przy przewozie
węgla
dajmy średnio 56 ton netta na wagon.
samochodowa naczepa samowyładowcza PANAV NS1 36 z burtami stalowymi ma
masę własną 7,8 tony i dopuszczalną ładowność 28,2 ton
+ ciągnik siodłowy o masie ok. 7600 mamy całkowitą masę ok. 44 ton
a przewozimy zaledwie 28.
W przewozie takich towarów jak samochody osobowe już mamy
mniejszą przewagę ale i tak znaczącą. Na wagon 31 metrowy
ładuje się po 16 małych samochodów typu Fiat 500 , Panda,
Seicento , Ford Ka itp. a na zestaw drogowy mieści się ich maksymalnie
9.  Wczorajszy pociąg miał tych wagonów 19 (304 samochody, netto
wynosiło 270 ton, długość 589 m.)  czyli do przetransportowania
takiej ilości potrzeba by było 33,777 tira. Lokomotywa spalinowa
na pokonanie dystansu 21 km potrzebowała ok. 70 litrów paliwa
czyli na setkę ok. 350. W ciągu 12 godzin SM31 obsługująca tą
bocznicę robi po 100-105km i spala  300-350 litrów.
Obsługuje standardowo 4 pociągi i reszta km to manewry oraz postój
(na postoju zżera ok. 12 litrów/h) . W kierunku do fabryki z podobnym
masowo itp. składem (Punta itp.) wystarcza jej 35 litrów czyli 175
na setkę. Ile spali 33-34 tirów z takim ładunkiem? O zysku przy
trakcji elektrycznej już nie wspominam

CARGO pozbywa się lokomotyw


Cytat:I bardzo dobrze. To powinno się stać już podczas podziału PKP na spółki,
każdy przewoźnik powinien dostać własny tabor odpowiedni do zadań,



To nie jest możliwe w 100% , poprostu brakło by lokomotyw
aby wszystkich "obdarować" wg ich potrzeb a nawet jak by
starczyło to wzrosłyby koszty działalności całej kolei
a co za tym idzie spadła by konkurencyjność w stosunku do
innych rodzajów transportu. Od "wieków" przewozy pasażerskie
korzystały w szczytach przewozowych z lokomotyw towarowych
na które np. latem było mniejsze zapotrzebowanie w ruchu towarowym
i widok ET22 z pasażerskim był w wakację normą od kiedy pamiętam

Samorządyoddadzą pospieszne PKP IC


Cytat:jak na razie, to szykuje się państwowa pomoc dla Pedropodobnych mentalnych
dorobkiewiczów patrzących na potrzeby innych z perspektywy wysoko
zawieszonych własnych d4.



Rozśmieszasz mnie, chłopczyku. Jaka państwowa pomoc dla mnie? :)

Cytat:- poprzez wpompowanie potężnego majątku w postaci
taboru zabranego przewozom regionalnym.



Jak się oddłuża przedsiębiorstwo, pompując w nie ponad miliard złotych, to
chyba można oczekiwać czegoś w zamian?

Cytat:O potencjalnych dotacjach nie wspominając.



Z punktu widzenia podatnika nie ma różnicy, czy jego pieniądze na pociągi
pospieszne trafią do PR czy IC.

Cytat:No, ale jak wiadomo, jak ktoś dopłaca do mnie, to jest ok, jak ma dopłacać
do innych - to fe...



Dlatego jestem za całkowitą likwidacją dopłat do PKP. Tak się składa, że
państwu co miesiąc wielokrotnie więcej daję (PIT, VAT i inne podatki
pośrednie), niż dostaję od niego w zamian. Jeśli więc chociaż część pieniędzy,
z których fiskus mnie co miesiąc okrada, zostałyby u mnie w kieszeni to stać
by mnie było nawet na płacenie 300 zł za przejazd nie dotowanym pociągiem.

Pedro

"Kolej, jak dupa od srania" (było:prost o PKP)

Cytat:

Tak szczegółowe dane nie są potrzebne, aby ocenić wła ciwie tragizm sytuacji
PKP.
Olbrzymie straty, utrata płynno ci firmy (nie będę powatarzał liczb), mówią
same za siebie.
Ja wiem, chciałby  pomimo to wiarygodnie dowiedzieć się, czy chociaż
teoretycznie dałoby się kolej w Polsce uratować.



NIE!
Mi chodzi o to, aby poznac rozliczenie przewazajacej pozycji kosztow
stalych - chodzi mi o sprawdzenie, jaki to klucz powoduje mniejsza
rentownosc SKM w 3miescie, od IC na CMK, bo jest to sprawa dyskusyjna
(taryfa degresywna + zapelnienie).

Cytat:Czy kolej tam istniałaby jeszcze, gdyby obywatele nie zechcieli jej d wigać
jako własny ciężar?
Czy potrzeba dużego wysiłku umysłowego, aby na to pytanie odpowiedzieć?
Je li są jakie  wątpliwo ci, służę dalszymi argumentami, dotychczas nie
przedstawianymi.



Ojej... jak juz zdeklarowalem, nie jestem skrajnym liberalem, (ani tez
nie przegialbym w druga strone) i dyskusje polityczne mnie nie
interesuja (a ta coraz bardziej ku temu zmierza, jezeli juz pare
pobocznych watkow poszlo jak w bagno). Ja chce poznac tylko to
rozliczenie i to wsio.
Mnie nie interesuje teraz, czy ogolniekolej jest OK, czy "be", mnie
interesuje sprawa, czy rzeczywiscie zamkniecie linii A a utrzymywanie
przewozow na B jest ekonomicznie uzasadnione (nie interesuje mnie
uzasadnienie o pokryciu zaledwie w X% kosztow - mnie interesuje pokryci
kosztow zmiennych oraz rozliczenie stalych).

Tiry na tory - pomysł niewypalił

Cytat:
| Mhm. A teraz powiedz, ile tonokilometrów i pasażerokilometrów
| przewiozłu auta, a ile pekape.
| Obawiam sie ze PKP caly czas ma 70% :P
| Obawiam się, że jednak to już dawno nieaktualne.
Obawiam sie ze nie masz racji.



A ja jednak patrzę w dane i jednak nieaktualne. A jesli wyłączymy
przewozy węgla oraz przewozy na potrzeby własne, to już bardzo
nieaktualne.

[lekko OT] Woodstock w Kostrzynie - demolka Ostbahnu?

Witam,

Cytat:PS Podkreslam - ze jesli jest zapotrzebowanie to PKP powinno dostosowac
przewozy do potrzeb - niezaleznie do WOŚP !!! (a że WOśp coś zamóiło - to
tylko dobrze o nich świadczy.)



Nieprawda. Firma Owsiaka zamawia w firmie przewozowej PKP PR okreslony sklad i
placi za usluge, a PKP ta usluge wykonuje, zgodnie z zamówieniem.
I koniec.
A jeśli PR przewiduje znacznie większe potoki podróżnych może co najwyżej
zasugerować Owsiakowi zamówienie większej liczby dłuższych składów.
I jeśli Owsiak za to zapłaci, to mogą pojechać.

Oczywiście PKP PR może wystawić także pociągi na własną odpowiedzialność tak,
aby wpływy z biletów pokryły koszty uruchomienia. I biorąc pod uwagę dużą
frekwencje, takie przedsięwzięcie miałoby sens.
Ale jeśli na taki pociąg nie ma kontraktu z Owsiakiem, to wtedy PR
odpowiadałoby za szkody, co już stawia opłacalność pod znakiem zapytania.

Cytat:| Po drugie to WOŚP zamawia dodatkowe pociagi. Skargi do Owsiaka kierować.



I tutaj popieram kolegę Iwo T.

Cytat:| A jak myslisz dlaczego taki tabor?



Ze względu na dużą pojemność. A jeśli ulegnie zniszczeniu to będzie to mała
strata dla PR bo i tak planuje się stopniowe wycofywanie Bip.
Pozdrowionka

A propos mafii samochodowej !!!

Cytat:Zależy jak rozumiemy nierentowność. Prawdopodobnie i pod zarządem
niezależnych prywatnych przewoźników transport pasażerski na takich liniach
sam w sobie nie byłby dochodowy. Tylko, że takie firmy mogłyby się również
ubiegać o dofinansowanie tych przewozów przez lokalne samorządy, a szło by
im to o wiele łatwiej, niż PKP, bo i chciałyby te przewozy prowadzić, i
miałyby znacznie niższe koszty własne, i znacznie lepiej potrafiłyby
dopasować swoją ofertę do potrzeb pasażerów.



A więc już byłby to jakiś krok w kierunku urealnienia kosztów. BTW ciągle nie
rozumiem, dlaczego obywatele, którzy nie podróżują mają sponsorować tych, którzy
podróżują? No ale tak jak mówiłem - krok po kroku, nie lubię rewolucji.

miłych Świąt

Piotr

o tartaku co chce znowu wozic drewno koleja.

Cytat:jarek d. schrieb:

| Nie PKP tylko kolej.

Chyba jednak PKP. IKEA bowiem - także branża drzewna - jakoś potrafi
wykorzystać szyny dla swoich potrzeb korzystając z własnych pociągów.



Jaki związek tematem? IKEA jest w Murowie, czy IKEA, jako branża drzewna
(nieco naciągane) odbudowała gdzieś nieczynny kawałek linii? Jeśli
odbudowała, to kto - w tym konkretnym przypadku - świadczy jej usługę
przewozu?

Cytat:| Prywatny przewoźnik też musi pojechać po szynach...
| IMHO, w tym artykule chodzi o rozmowy z PLK, choć pewności nie mam.

... i Urzędem Marszałkowskim, który także chciałby pozbyć się możliwie
pokaźnej części ciężarówek ze swoich dróg obniżając tym samym koszty ich
remontu.



Uciekasz od tematu. Z Twojego poprzedniego postu wynika, że prywatny
przewoźnik - w tym konkretnym przypadku - byłby panaceum na wszelkie zło.
Powtórzę: jeśli nie ma torów, to nie pojedzie nikt.
Owszem, możliwa jest sytuacja, że przewoźnik "zorganizuje" dojazd od linii
do klienta. Kwestia analizy efektywności.
Tak BTW, dlaczego nie zastanowiłeś się, z jakich powodów tartak nie prowadzi
rozmów z prywatnym przewoźnikiem, tylko defaultowo - PKP?
Jeszcze raz napiszę: nie chodzi o operatora, tylko o zarządcę linii.

Co do Urzędu Marszałkowskiego - sądzisz, że będzie partycypował w kosztach
uruchamiania bocznic?? Nie wiem jak w de ale w pl to księżycowe chciejstwo.

jarek d.

pochwała busów


Cytat:&^%$&^%$^$!!!! Ile razy mozna ci powtarzac, ze busiarze w odroznieniu od
przedsiebiorstw komunalnych nie utrzymuja polaczen o niskich przewozach,
na ktorych nie da sie zarobic???? Ze nie musza np. utrzymywac torowisk
tramwajowych???? Czy ty nie mozesz zrozumiec, ze celem komunalnych
przedsiebiorstw komunikacji miejskiej nie jest zapewnienie sobie zysku,
tylko zaspokojenie potrzeb transportowych ludnosci danej gminy/gmin????



Skad ja wiedzialem, ze z tym argumentem wyskoczysz?
W wypadku o ktorym pisze jest on absolutnie nie na miejscu. Skoro na
lini Krakow - Wieliczka busiarzom sie oplaca, to MPK tez powinno sie
oplacac. Oplacac, to znaczy, ze koszt uruchomienia tej linii bylby
nizszy niz zyski z biletow.
Dla busiarzy wlasnie tak jest i dlatego jezdza. Rozumiem, ze MPK nie
moze zarobic o te pare zlotych wiecej?

Cytat:Nie wiem jakie tam sa potoki, wiec sie nie wypowiadam.



Busiki co 2-3 minuty wypelnione.

W nocy co 20 minut.

Wystarczy?
Dla mnie idealem by bylo, gdyby gmina kupowala uslugi u prywatnych
przedsiebiorcow, zamiast utrzymywac wlasne przedsiebiorstwa.

[ Sz ] 29 milionów, i ani grosza więcej

http://www.glosszczecinski.com.pl/

29 milionów, i ani grosza więcej

Zachodniopomorski Urząd Marszałkowski w 2006 roku dopłaci do przewozów
regionalnych 29 milionów złotych. To o 1,5 miliona więcej, niż w 2005 roku.
Kolej nawet nie chce słyszeć o takim rozwiązaniu. - Potrzeba nam co najmniej
37 milionów. Inaczej pociągi staną.
Zdaniem Józefa Jastrzębskiego, dyrektora departamentu transportu Urzędu
Marszałkowskiego, środki które trafiają na dofinansowanie kolei oraz na
zakup taboru są wystarczające i samorząd nie dołoży już nawet złotówki.

W 2005 roku urząd marszałkowski kupił 11 szynobusów za 13 mln zł i wypłacił
PKP ponad 27 milionów złotych.

Umowa na wykonywanie przewozów kolejowych w województwie ma zostać podpisana
do końca 2005 roku. Niewykluczone jednak, że spółka Przewozy Regionalne
odstąpi od zawarcia kontraktu na takich warunkach finansowych. Czy pociągi
staną?

- Najpierw musimy wszystko dokładnie przeanalizować - odpowiadają
kolejarze. - Wiadomo, że 41 pociągów (z literką F w rozkładzie jazdy) jest
zagrożonych. W wypadku braku kasy, pojadą tylko do końca marca 2006 roku.

Na spotkaniu zebrali się przedstawiciele urzędów marszałkowskich z
województw: zachodniopomorskiego, lubuskiego i wielkopolskiego. Jak
twierdzą - chcą mówić jednym głosem w negocjacjach z PKP Przewozy
Regionalne.

Marszałkowie chcą też mieć pełen wgląd w koszty realizacji przewozów.
Istnieje bowiem podejrzenie, że przewoźnik ustala inne ceny dla każdego z
województw. Jak się okazuje można również korzystać z paliwa znacznie
tańszego, niż to oferowane przez dystrybutorów kolejowych. Według obliczeń
oszczędność na litrze może wynieść 20-25 groszy.

Wielkopolanie idą jeszcze dalej. Próbują zagrozić pozycji monopolisty i
planują powołać własną spółkę przewozową. W naszym województwie wiadomo już,
że w miejsce PKP chcą wejść przewoźnicy autobusowi. Taką gotowość złożono w
razie rezygnacji "Przewozów Regionalnych'' z obsługiwania którejś z tras.

włod, jasz, 12 grudnia 2005 r.

Pytanie według artykułu o szynobus..

      Przejazd odbędzie się tydzień później, ale za to nowym autobusem
szynowym, który być może za jakiś czas będzie jeździł po Śląsku - taka
informacja dotarła do nas wczoraj, po opublikowaniu tekstu na temat
prywatnych pociągów, które mają kursować po aglomeracji.

powiązana kapitałowo z PCC Rail Szczakowa, na 13 lutego zapowiedziała
promocyjny przejazd prywatnego pociągu poruszającego się po prywatnych
torach (liniach nienależących do PKP). Spółka chce w ten sposób
zaprezentować ofertę przewozów regionalnych niezależnych od PKP.

            Koleje Nadwiślańskie zamierzają starać się o dotacje z
samorządu, ale nawet jeśli ich nie dostaną, rozważą uruchomienie kursów za
własne pieniądze. Mogą to być przejazdy np. między Katowicami a Rybnikiem,
między Katowicami a Pyrzowicami albo (to już po torach PKP) między Bytomiem
a Gliwicami. To trudne zadanie, ale nie niemożliwe. Nie tylko ze względów
finansowych. Koleje Nadwiślańskie długo nie ujawniały swoich planów w
obawie, że napotkają trudności ze strony PKP (spółek zależnych).

            Wczoraj okazało się, że przejazd zostanie przełożony o tydzień -
na 20-21 lutego. A to dlatego, że firma czeka na nowy autobus szynowy z
bydgoskiej firmy PESA. To właśnie ten pojazd - dwuczłonowy spalinowy autobus
szynowy - może zostać potem zakupiony na potrzeby przewozów w aglomeracji
śląskiej. Przedstawiciel Kolei Nadwiślańskich zapewnia, że przejazd jest
pewny, choć - i tu niespodzianka - nie jest wykluczone, że ten sam autobus
pojawi się w Katowicach już 19 lutego, podczas prezentacji dla marszałka
województwa śląskiego.

             Dziennik Zachodni 07.02.2006

Czy ktos mi wyjasni co to za SA,ze przegub to wiadomo  lecz chodzi mi dla
kogo zamawiany??Bo raczej PESA nie robi  ich od tak "bo moze ktos kupi" .Nie
rozumiem z tresci wynika jakby niewiadomo kto go miał kupic.Wedle planu w
lutym miał byc SA131/132 dla Dolnoslaskiego ale wtedy nie pasuje tekst o
mozliwosci kupienia.Podpowiedzcie:)

Kilka spostrzezen z wybrzeza

Cytat:jeden z moich faworytow jesli chodzi o nadmorskie miejscowosci.
Jedziemy
dalej - Darlowo. Na usta cisna sie niecenzuralne slowa.. n-ty
przyklad
kompletnej glupoty PKP. Wszyscy wiedza o co chodzi: linia po NG
wyglada jak
magistrala. Co z tego, skoro PKP jej nie chca? Po co w takim razie
ten
remont? Dodam jeszcze, ze dzielnica Darlowa - Darlowko - to odkrycie
sezonu.
Wygrywa kolejne rankingi nadmorskich miejscowosci. Normalna firma
juz dawno
zadbalaby o dobudowanie 2 czy 3 brakujacych km do Darlowka i



zarabialaby

Linia jest, prowadzi do jednostki wojskowej. Można by się pokusić o
wprowadzenie jej bardziej do centrum, najlepiej gdzieś w okolice portu
i przeprawy, ale tam trochę gęsto... No i u nas niewykonalne.

Cytat:niezle pieniadze na przewozach pasazerskich. "Normalna", czyli nie
PKP.
Kolejny przystanek - Mielno. Po prostu rece mi opadly. Takich tlumow
to ja
jeszcze nie widzialem. Powiem tylko, ze przejazd rowerem przez
Mielno byl
nie lada wyzwaniem ;). Z tym ze jakos te tlumy do Mielna musialy
dojechac. I
dojechaly: wlasnymi samochodami, busami lub komunikacja miejska



Koszalina,

Korek przed skrzyżowaniem w Mścicach czasem kończy się w Koszalinie...

Cytat:Kolobrzeg z racji swojej wielkosci ma dosc dobre
polaczenia kolejowe. Bylem tam po raz pierwszy, wiec zaskoczyla mnie
zachodnia glowica stacji. Czyzby Kolobrzeg byl kiedys stacja



czolowa? Poza

Tak, do roku 1882!. Poczytaj
http://www.moltowo.most.org.pl/kg_kolej.htm. Widać nie było potrzeby
zmiany układu torowego przez ponad 100 lat.

Cytat:tym plac przed dworcem wydal mi sie dziwnie znajomy. Po chwili
uswiadomilem
sobie, ze to wszystko bardzo przypomina miejsce, ktore czesto
odwiedzam -
Elk ;).



Jest gdzieś jakiś obrazek? Nigdy w Ełku nie byłem.

Grzexs

spotkanie z przedstawicielami UTK na temat przyszłości kolei wąskotorowych

Cytat:Po pierwsze: ta inicjatywa to jakas zabawa bez konkretow: kto to robi i
czy
sie na tym zna? Kazdy sobie moze robic  takie sympozja.



Gdyby ilośc kolejarzy wąskotorowych była taka jak górników, a niestety nie
jest, to może spotkanie odbyło się w Ministerstwie Infrastruktury z Polowym
ministrem za stołem. W przypadku gdy załatwić jest coś u nas ciężko bez
większego poparcia organizuje się to co może. Poza tym takie sympozja
powinno się oceniać po efektach, a nie po tym kto je organizuje, bierze w
nich udział czy gdzie się odbywają...

Cytat:SKPL to najwiekszy waskotorowy przewoznik w Polsce. Uratowal wiele miejsc
pracy, wpsolpracuje z duza iloscia firm, prowadzi ruch kolejowy z
prawdziwego zdarzenia. Nie mozna porownywac potrzeb SKPL z kolejkami
turystycznymi w Zninie, czy w Rogowie. Jezeli tego nie dostrzegasz to
radze
zajac sie tylko modelami.
Wiec dlaczego akurat z ZKP Sp. z o.o. robi sie spotkania?  Co nowego moze
wniesc taka dyskusja? Moze mi powiesz?




Organizowane może być przez kogoś innego, ale może akurat ZKP posiada własną
bazę noclegowo - konferencyjną (trochę za mocno powiedziane), co pomoże
obniżyć koszty... Akurat miejsce jest ostatnim problemem takich sympozjów -
przecież sympozja wielu firm często odbywają się w miejscowościach w ogóle
niezwiązanych z ich tematyką...

Cytat:Zapraszanie ludzi przez grupe
dyskuyjna? Toz chyba wiadomo kto w tym kraju prowadzi przewozy kolejami
waskotorowymi.



To jest - moim zdaniem - zarzut śmieszny. Albo chcesz, żeby informacja
dotarła do _wszystkich_ zainteresownych (czytaj: _jak_największej_ liczby
zainteresowanych), albo tylko do tych do których kontakt ma Piotr
Kazimierowski. jednak Jeżeli chcesz, żeby zaproszenie usłyszało więcej osób
wykorzystujesz każde media, aby wiadomość rozniosła się we wszystkich
gronach i stowarzyszeniach.
PS. Zainteresowany nie koniecznie znaczy prowadzący ruch wąskotorowy - może
dopiero o tym myśleć, prowadzić plany itp.

Pozdr. !
Mick M.

Odwołanie prezesa Przewozów Regionalnych

Cytat:Jakbysmy mieli wolowine to bysmy zrobili konserwy - pod warunkiem ze
bedziemy
mieli blache. Dyskutujemy o propozycji wprowadzenia 3 leniego rozkładu tu
i
teraz tzn. od grudnia 2005, przeciez nie zanosi sie na kompleksowe
wyremontowanie calej sieci do grudnia.



No dobrze na wyremontowanie to nie, ale na utrzymanie jej przynajmniej w
obecnym stanie przez te 3 lata, bez kolejnych sierżantów nie uwzględnianych
rozkładem jazdy (co jak sądzę jest jednym z podstawowych problemów przy
układaniu rozkładów jazdy na okres czasu dłuższy niż rok).

Cytat:PKSy tez nie maja wspolnego biletu, a sa ich setki i jakos nikt nie widzi
problemu.



Rzeczywiście pokazałeś wzór - PKS. A czemu się nie wzorować po prostu na
kolei ? Tyle że tej w krajach, które nasz etap mają już za sobą.

Cytat:Z drugiej strony skoro w Holandii mozna ten sam bilet skasowac w dowolnym
pociagu i w dowolnym autobusie dowolnego miasta, to i w Poslce by sie dalo



Tego już nie wymagam, ale PKP w ramach własnej grupy mogłoby to wprowadzić
już na dzień dzisiejszy. Potrzeba tylko trochę dobrej woli.

Cytat:pod jednym warunkiem - nie beda decydowac o tym obecni wlodarze PKP. No
chyba
ze uwazasza ze PKP jest takie wspaniale.



Nie uważam, że jest ono wspaniałe, ale uważam, że istnieje możliwość
zreformowania go (czytaj: nie stawiam na nim krzyżyka jak większość
piszących na pmk).

Cytat:| Masz rację. Za 3-4 lata to 90% dotychczasowych pasażerów przestanie
jeździć
| koleją w takiej sytuacji.
A ile czasu dajesz PKP w obecnej formie? Na razie od 1990 zmniejszyli
przewozy
z 800 mln do 200 mln pasazerow (a zatrudnionych z 300 tys do 140 tys)



Co ciekawe spadek ten jest odwrotnie proporcjonalny do ilości samochodów na
polskich drogach (przez 15 lat wzrosła ona nie 4-krotnie ale może i
10-krotnie), więc czemu się dziwić ? W połączeniu z kulawą
restrukturyzacjo-prywatyzacją i szarpanymi dotacjami z budżetu dało to efekt
jaki możemy podziwiać w dniu dzisiejszym.

Taka refleksja co do nazw w zwiazku ze Swietem Niepodleglosci


23:39:08 +0100 zeznał(a), co następuje:

Cytat:| "Wielkich" tamtego czasu upamiętnia bardzo skutecznie całe PKP. Stąd chyba
| nie ma już potrzeby rozdrabniania tego na poszczególne pociągi. ;-)
Jacy oni byli to wszyscy wiemy, ale za nich w PL przynajmniej PKP jakoś
normalnie działała.



Chyba nie wiesz, co to znaczy normalne działanie. Wskazówka: dlaczego w
Polsce i innych byłych dziadoludach jest tak znacznie niższy poziom
życia, niż na Zachodzie? I zawsze tak było w czasach komunistycznych?
Nie mów, że wierzysz, że to naprawdę był spisek imperialistów i
odwetowców. A PKP obecnie działa tak źle przede wszystkim dlatego, że
działa według wzorców z tamtej epoki. Brak szacunku dla klienta, z
którego pieniędzy przedsiębiorstwo jest utrzymywane, niekompetencja i
roszczeniowa postawa niektórych pracowników oraz iście
partyjno-komunistyczne podejście do spraw zarządzania, kadrowych i
układania oferty - to jest powodem upadku PKP, a nie zmiana ustroju.
Upadku sztucznie powstrzymywanego przez rząd (przez utrudnianie wejścia
innym operatorom na rynek). A że klienci wolą jechać własnym samochodem
- cóż, klient ma zawsze rację, bo to są jego pieniądze i tylko on
decyduje, jak te swoje pieniądze wyda.

Cytat:A teraz co. Chcesz dojechać z Sierpca do Płocka (35 km),
a musisz jechać przez Toruń Włocławek Kutno (245 km!). Bez komentarza.



Z tego wynika, że albo za mało pasażerów jeździło tą trasą (transport
kolejowy jest optymalny dla przewozów masowych, nie dla przewożenia
paru ton drobnicy czy kilku-kilkunastu pasażerów), albo firma jest źle
zarządzana (konkrety wymieniłem wyżej). Chyba nie marzy Ci się powrót
do czasów, kiedy posiadanie prywatnego samochodu było bardzo utrudnione
i kosztowne? Poza tym ciesz się, że nie tylko możesz mieć połączenie z
Internetem i dostęp do dowolnej strony www zawierającej dowolne treści,
ale i że możesz pisać otwarcie, co myślisz o ustroju, rządzie i
polityce bez obawy, że SB się Tobą zainteresuje i sprawi Ci od groma
drobnych, ale bardzo upierdliwych problemów (nie mówiąc o tych
grubszych problemach).

Szynobus ZG-Zary

[Gazeta Lubuska 13.07.2004]

Protest w listach

W ub. tygodniu podaliśmy w "GL" rozkład jazdy drugiego szynobusu, który
będzie kursował na trasie Zielona Góra-Żagań-Żary-Forst. Związkowcy spisali
własny, ich zdaniem lepszy.

Zarząd Województwa Lubuskiego opracował rozkład jazdy szynobusu.
Oprotestowały go pisemnie związki zawodowe PKP. Ich zdaniem rozkład jest źle
zrobiony - nie zapewnia dojazdu do pracy mieszkańcom Żagania, nie jest
skojarzony z połączeniami kolejowymi do Szczecina, Poznania, Warszawy czy
Głogowa.

Bronią pracy

Związkowcy mają własny rozkład jazdy. Zmienili niektóre godziny odjazdu i
przyjazdu, aby np. mieszkańcy Żagania zdążyli do pracy w Zielonej Górze na
godz. 7.00. Proponują też, aby autobus kursował tylko na trasie
Żagań-Zielona Góra.
- Urząd Marszałkowski zna nasze propozycje od miesiąca. Nikt się tym nie
zajął, stąd nasz pisemny protest - mówi Jan Kurłowicz, przewodniczący
Związku Zawodowego Pracowników Kolejowych. - Rozkład autorstwa urzędników
bierze pod uwagę jedynie potrzeby uczniów.
Związkowcy ślą protesty bojąc się o miejsca pracy. Jeśli rozkład jazdy
spowoduje spadek liczby pasażerów, to PKP zlikwiduje połączenia, a kolejarze
stracą pracę.
- Chcemy jedynie, aby z pociągów czy szynobusów korzystało jak najwięcej
pasażerów - podkreśla przewodniczący Kurłowicz.

Uczniowie najważniejsi

Rzecznik prasowa marszałka lubuskiego Barbara Kuraszkiewicz-Machniak
powiedziała nam z kolei, że rozkład jazdy przygotowały PKP Przewozy
Regionalne, które wcześniej przeprowadziły badania. Wynikało z nich, że
gdyby szynobus wyjeżdżał o godz. 4.30, to korzystałoby z niego kilku
pasażerów. Przy wyjeździe o godz. 5.45, skorzysta 50-60 uczniów.
- I właśnie uczniowie byli dla nas najważniejsi. O interes innych grup np.
pracowników, zadbamy wtedy - wyjaśniła rzeczniczka, - gdy będą kolejne
szynobusy.

(wak)

PKP na szarym końcu, czyli 6 na 47

Cytat:
| Moze po prostu bardziej zamozne spoleczenstwo? Lepsza jakosc
podrozy
| pociagiem?

| A moze ludzie wiecej jezdza ogolnie, wiec pociagami tez czesciej?
Moze tam
| nie wystepuje taki zanik potrzeb?

No i bieda - taka bieda, jak u nas, tam występuje marginalnie. Znam
człowieka, który codziennie jeździ po 20 km w jedną stronę rowerem do
pracy, bo nie stać go na bilet autobusowy. Czy on kiedykolwiek
dokądkolwiek pojedzie pociągiem?

| W krajach, w ktorych byl socjalizm i posiadanie samochodu bylo de
facto
| zabronione, ludzie byli w zasadzie "skazani" na transport publiczny.
Dlatego
| pozniej rzucili sie na prywatne srodki transportu odwracajac sie od
| komunikacji miejskiej, kolei itd. Tego efektu nie ma np. w
Niemczech, gdzie
| ludzie korzystaja zarowno z wlasnych pojazdow, jak i z szybszej
komunikacji.
| Tak mi sie wydaje :)

No i tam nie strach zostawić samochód przed dworcem i w dalszą drogę
udać się pociągiem...

A jak myślicie - jeśli udałoby się opracować metodę szybkiego
załadunku samochodów osobowych na wagony z możliwością wyładunku na
stacjach pośrednich i koszt przewozu byłby porównywalny przy jeździe o
własnych siłach i na wagonie, to ile osób skorzystałoby z takiej
opcji?



Mysle ze sporo. Szczegolnie jakby samochody wozic z Ex/IC
na trasach:
- (Zakopane-)Krakow<Warszawa
- (Bielsko/Wisla/Petrovice-)Katowice<Warszawa
- (Hel/Kolobrzeg-)Gdynia<Warszawa
- (Berlin/Szczecin-)Poznan<Warszawa

Ogolnie tam gdzie linia kolejowa jest jak nalezy (Vmax = 160 wskazane)
a droga wola o pomste do nieba (jak DK2 czy DK7).
Np na Krakow-Katowice-Wroclaw nie ma sensu bo jest A4.

M.

Kolej testuje specjalny wagon dla niepełnosprawnych

http://miasta.gazeta.pl/katowice/1,35019,2751754.html?skad=rss

Od kilku dni między Gliwicami a Częstochową kursuje specjalny wagon
przystosowany dla potrzeb osób niepełnosprawnych. Eksperyment potrwa cztery
miesiące. Jeżeli się powiedzie, przyjaznych wagonów będzie więcej

Każda osoba poruszająca się na wózku inwalidzkim, która chce podróżować w
specjalnym wagonie, musi powiedzieć o tym kierownikowi pociągu. Ten ma
obowiązek wysunąć specjalną platformę, po której niepełnosprawny może
wjechać do środka. Później kierownik pociągu powinien też pomóc osobie na
wózku przypiąć się pasami, lub - jeżeli to konieczne - usadowić się na
specjalnej leżance. - Konduktorzy i kierownicy pociągów zostali
przeszkoleni, jak zachować się w takiej sytuacji - mówi Barbara Szczerek ze
śląskiego oddziału Przewozów Regionalnych PKP.

Eksperyment z wagonem dla osób niepełnosprawnych potrwa cztery miesiące.
Jeżeli będzie zainteresowanie i akcja spodoba się niepełnosprawnym,
przyjaznych wagonów będzie więcej. Urządzenia, które zamontowano w
przedziale: specjalne platformy, pasy i toalety są dopiero testowane. -
Dlatego prosimy wszystkich niepełnosprawnych, by zgłaszali swoje uwagi.
Niedociągnięcia można jeszcze poprawić i usprawnić - dodaje Szczerek.

Trasę Częstochowa - Gliwice wybrano nieprzypadkowo. To jedna z najbardziej
obleganych linii, również przez studentów. Dowiedzieliśmy się, że przez
ostatnie dni kilku niepełnosprawnych podróżowało już w specjalnym wagonie. -
Na razie dotarły do nas same pozytywne sygnały. Oby tak było dalej, bo kolei
zależy, aby takich wagonów było więcej - zapewnia Szczerek.

Informację o specjalnym wagonie rozesłano do stowarzyszeń zrzeszających
osoby niepełnosprawne. Janina Stoksik, szefowa gliwickiej organizacji, sama
porusza się na wózku inwalidzkim. Mówi, że swoją ostatnią podróż pociągiem
do Katowic sprzed kilku lat zapamięta do końca życia. - Kilka osób musiało
wnieść mnie do wagonu, bo o specjalnych platformach nikt nie słyszał. Potem
długo tłumaczyłam konduktorce, że tarasuję przejście, bo nie mam po prostu
gdzie stanąć. Specjalne wagony to świetny pomysł. Powinny być w każdym
pociągu - mówi Stoksik.

Kolej wykonała wagony we własnym zakresie. Nie ma w nich elektroniki,
dlatego są tanie. - Niskie koszty mogą sprawić, że wagony będą w przyszłości
popularne - zapewniają kolejarze.

(prasa) (kuj-pom) Konkurent PKP wchodzi w teren

http://www.nowosci.com.pl/look/nowosci/article.tpl?IdLanguage=17&IdPu...

Małgorzata Oberlan, Środa, 11 Lipca 2007

PCC Rail, prywatny przewoźnik, który wozić nas będzie pociągami po
części tras regionu, szuka kolejarzy. Miejsca pracy stworzy też w
swoich bazach technicznych.

- Przewozy lokalne mają opierać się na lokalnym zapleczu, tak
kadrowym, jak i technicznym. To racjonalne podejście, opłacalne dla
obu stron: naszej firmy i regionu - wykłada strategię PCC Rail Rafał
Błaszkiewicz, manadżer ds. przewozów pasażerskich.

Firma wygrała przetarg marszałkowski i od 9 grudnia wozić nas będzie
po trasach niezelektryfikowanych województwa.

PCC Rail ma swoich maszynistów, bo od kilku lat prowadzi w Polsce
przewozy towarowe. Wkraczając do Kujawsko-Pomorskiego, chce jednak
pozyskać także ,,ludzi stąd". - Ruszył już nabór na konduktorów,
kierowników pociągów i maszynistów. W pierwszym etapie planujemy
zatrudnić kilkanaście osób - mówi Błaszkiewicz. - Kolejne miejsca
pracy pojawią się w naszych bazach technicznych, które powstaną na
krańcach województwa.

Jak się dowiedzieliśmy, rozważane lokalizacje baz to Tuchola i
Grudziądz.

Prywatny przewoźnik wozić będzie pasażerów 13 szynobusami będącymi
własnością województwa. Dysponuje też własnym taborem: używanymi
duńskimi składami, które sprowadził do Polski. Przeprowadzana jest ich
homologacja w Urzędzie Transportu Kolejowego. Firma PCC Rail
zainteresowana jest jednak także zakupem dwóch kolejnych szynobusów z
bydgoskiej PESY. Nim wsiądziemy do prywatnego pociągu, powstać musi
nowy rozkład jazdy. Jak zapewnia Urząd Marszałkowski (organizator
przewozów), tym razem ma on odpowiadać ludzkim potrzebom. Ruszyły
konsultacje w regionie. Pierwsze spotkania odbyły się w miniony piątek
w Cekcynie. Nie zabrakło gorących dyskusji i już wiadomo, że nie
wszystkim oczekiwaniom uda się sprostać. - Kolejne spotkania, jeszcze
w lipcu, organizujemy w Lipnie, Brodnicy, Grudziądzu i Chełmży -
zapowiada Tomasz Moraczewski z UM.

Tymczasem w środowisku PKP wrze. Duża część kolejarzy państwowej firmy
jest zaniepokojona zmianami. Silne związki branżowe już debatują, czy
i jak je oprotestować.

Rzepin - Sulęcin - Międzyrzecz od nowego rozkładu

Cytat:

| do przygotowania tej linii na przewozy pasażerskie, potrzeba około 5 mln
| zł, co najbardziej denerwujące, z kontekstu wynikało, że pieniądze te
| przede wszystkim są potrzebne po to, aby umożliwić rozładunek żwiru,
| który obecnie wyładowywany jest na torze szlakowym, co powoduje blokadę
| szlaku, na dobre 6-8 godzin w samym środku dnia.

Mnie wiadomo o około 500 tys na udrożnienie nieczynnego odcinka Sulęcin -
Wędrzyn.



    No to jak widzisz już wzrosło 10-krotnie i wcale nie było mowy o
udrożnieniu, tylko o ruchu towarowym do Sulęcina.

Cytat:Te 5 mln to prawdopodobnie miało by byc na uruchomienie posterunku ruchu
co moim zdaniem obecnie nie jest konieczne.



    PLK jest bezczelna, jeśli doprowadziła do dewastacji własnej infry, to
teraz niech ponosi koszty jej
odbudowy, tym niemniej nic o posterunkach nie było mowy, o 21.45 jest
powtórka wiadoomości lubuskich, zobaczymy jakie będą Twoje wnioski. Inna
sprawa, że im ten ruch pasażerski jest cholernie nie na rękę, z powodów,
które opiszę poniżej.

Cytat:Ruch towarowy na tej linii powinien odbywac się  w nocy. Nawet w przypadku
transportu wojska do Trzemeszna
mozna przecież czasowo ustawic tam dyzurnego ruchu z kluczami i
chorągiewką co by pilnował rozjazdów.



    Ale jak wiesz odbywa się w dzień, praktycznie codziennie i to w taki
sposób, że blokuje cały szlak, na minimum kilka godzin. PLK postąpiła bardzo
sprytnie. Wyłączyła z ruchu 10 km odcinek, co doprowadziło do powstania 2
niezależnych linii, tj. Rzepin - Sulęcin i Międzyrzecz - Trzemeszno, teraz
ruch towarowy na niej może odbywać się bez jakiejkolwiek kosztów własnych
PLK, bo zdawki do Sulęcina i składy wojskowe do Trzemeszna wzajemnie sobie
nie kolidują. Nie chcę być złym prorokiem, ale sądzę, że PLK stanie na
rzęsach, aby zablokować pojawienie się pociągów pasażerskich na tej linii.

BTW. możesz zdradzić ile par samorząd przewidział dla tej linii?

Cytat:

--
AK



Mafia TIR-owska...

Cytat:
1. Jak wyliczyc koszty dostepu do infrastruktury w przedsiebiorstwie
posiadajacym infrastrukture i przewozy?



Podkładka teoretyczna (ustawa) i praktyczna (stary cennik Maczek) do
ewentualnych dalszych rozważań

[ust]
3. Zarządca [infrastruktury] nie jest uprawniony do wykonywania
przewozów kolejowych, z wyjątkiem wykonywania przewozów technologicznych
dla własnych potrzeb, z zastrzeżeniem ust. 4.
4. Prezes Urzędu Transportu Kolejowego, po uzyskaniu opinii Prezesa
Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów, może, w drodze decyzji,
zezwolić zarządcy na:
        1)      wykonywanie przewozu osób pod warunkiem prowadzenia odrębnej
rachunkowości w zakresie zarządzania infrastrukturą kolejową oraz
wykonywania przewozów kolejowych;
        2)      wykonywanie przewozu osób i rzeczy na wyodrębnionej organizacyjnie
linii kolejowej bez wymagania prowadzenia odrębnej rachunkowości, o
której mowa w pkt 1, pod warunkiem nieudostępniania tej linii
przewoźnikom kolejowym.

W starym cenniku Maczek stało, że zarząd "może obniżyć cenę za
udostępnianie linii kolejowej o więcej niż 20% pod warunkiem, że tak
ustalona cena pokrywa ponoszone przez Zarząd Kolei koszty zmienne oraz
część kosztów stałych wynikających z udziału tych przewozów w przewozach
ogółem wykonywanych na udostępnianych liniach"

"Podstawę opłaty (ceny) za udostępnianie linii kolejowej stanowi zużycie
drogi kolejowej i jej uzbrojenia spowodowane jazdą pociągów, a
stanowiące funkcję zmiennych: rodzaju pracy przewozowej, ciężaru brutto
pociągów, nacisku osiowego i prędkości."

Opłata za udostępnianie linii kolejowej obliczana jest wg wzoru:
C = Cu + Ce
gdzie:
C - opłata/cena za udostępnianie (zł/1 pockm)
Cu - cena udostępnianej linii (zł/1 pockm)
Ce - cena energii elektrycznej (zł/1 poć km)

Cena Cu będzie korygowana poprzez stosowanie współczynników mnożących
uwzględniających:
St - standard techniczny linii,
D - dzień tygodnia,
O - odcinki szczególnie obciążone,
Br - ciężar brutto pociągu,
N - ładunki nadzwyczajne, niebezpieczne, przekroczona skrajnia, nacisk
na oś.

Np. za brutto do 800 t. C * 0,9, a za przekroczoną skrajnię C * 1,5

Cytat:Nie mozna rzetelnie powyzszego policzyc bez calkowitego
wyodrebnienia dzialalnosci.



A jakby zastosować jakiś super-hiper system klasy ERP? Bodaj rybnicy PTK
posiada coś takiego...

APEL DO WSZYSTKICH MK!!!!!!

Cytat:Witajcie

Apeluję do Was o nieorganizowanie jakichkolwiek masowych przejazdów
pożegnalnych, gdyż w ten sposób podtrzymujecie przy życiu cos, co powinno
jak
najszybciej upaść. Należy odłączyć kroplówkę, a nie zwiększać dopływ...

Zastanówcie się co robicie! Jesteście fanatykami PKP?



Zastanów się lepiej chociaż przez chwilę co spowoduje mniejsze straty w
transporcie pasażerskim: płynne przejście z transportu molochwego na
prywatne, czy skokowy zanik transportu, likwidacja iluś linii, USRK,
stworzenie ponad 100 tys. bezrobotnych złodziei mienia kolejowego,
uruchomnienie kilkuset nowych busów, po to aby za 1-3 lat znowu przekonywać
ludzi to kolei, odbudowywać infrastrukturę na nowo itd. ???

Ja wybieram dofinansowanie Infrastruktury i PR (nie PKP) na wystarczjącym
lub większym poziomie i szybsze lub wolniejsze odbieranie rynku przez
tańszych, prywatnych przewoźników, którzy rządni pieniędzy znaleźli by się
prędzej czy później po otwarciu naszych torów...

Już pomijając fakt, że nie jestem zwolennikiem pozbawienia iluś tam ludzi
pracy, szczególnie w tak trudnych czasach, gdy bezrobocie sięga już prawie
20% i niejednokrotnie tylko jedna osoba w rodzinie utrzymuje ją całą. Jeśli
nie doświadczyłeś, to sobie wyobraź, że jutro musisz sprzedać komputer, żeby
mieć na chleb ze smalcem... Wzrost przestępczości, kradzieży itp. byłby
zapewne nieznaczny... Pominąć też trzeba by problem, że jeden czy drugi w
rządzie, w ciągu tych kliku lat w zasadzie bez lokalnego transportu
kolejowego doszedłby do wniosku, że jakoś sobie radzimy bez, więc po co to
dofinansowanie ? - należy je uciąć i nie wracać do tematu...

Nie upadek byłby tutaj receptą i nie odciąganie głupimi apelami ludzi od
kolei, ale rozwiązanie przez właściciela spółki PKP, sprywatyzowanie tego co
się da, ewentualnie rozdanie taboru samorządom, ale takie aby samo przejście
dla pasażera było niemal niewidoczne...

Nie popieram PKP i chciałbym żeby skończyło już władanie polskim rynkiem
kolejowych przewozów pasażerskich, ale chciałbym żeby inna firma kolejowa
lukę od razu wypełniła...

Nie do końca przemyślany apel !

Jak to było z tym hasłem z murów: Robotnicy do fabryk, rolnicy do roli,...
MK i wszyscy poprzedni do pociągu ! (- hasło zmienione na potrzeby własne
:-)

Mick M.

Koleje sowiogorskie - az trudno w to uwierzyc

Cytat:O kurde, czy ja jeszcze śpię? Jak to się uda to zostanę abstynentem i idę
pieszo do Fatimy, ktoś idzie ze mną?



 Wiesz, z takiej okazji, mimo znacznej różnicy że tak powiem, khem,  
światopoglądowej,  podążyłbym z Tobą nawet i do Lourdes (tak to się pisze?)

Zastanawiam się czy osoba pisząca plan (konspekt? szkic zamierzeń?) zamówiła
ekspertyzę stanu obu wiaduktów?? Skoro Niemcy nie remontowali (a już wtedy
istniała pilna potrzeba, zresztą między innymi  ze względu na zły stan wiaduktów
kolejkę zamknięto na odcinku zębatym ), a potem kilkadziesiąt lat bez żadnego
dozoru? Przeliczyłem sobie na szybko uśredniony koszt budowy nowej linii (obecny
stan starotorza...), no to może te dziesięć milionów wystarczy. A gdzie w tym
wszystkim kasa na tabor? "Głupi" szynobus kosztuje parę milionów, a co dopiero
jednostka z systemem zębatym? Nie, nie ogarniam tego... Mam nadzieję, że to
przez mój mały rozumek, a nie dlatego, że projekt jest nierealny....

Kolejna sprawa - kolejka upadła z powodów ściśle ekonomicznych, i to w czasie,
gdy jeszcze istniały przewozy towarowe. Jak musi być ilość podróżnych, aby
samorządy nie dokładały kolejnych milionów na eksploatację ? Kasa z Unii OK, ale
ma to do siebie, że się kończy, a potem na własny garnuszek. Bywam w Srebrnej
Górze bardzo często, owszem, spory ruch (jak na tę przeuroczą byłą mieścinkę),
ale śmiem twierdzić, że nawet biorąc pod uwagę jakieś radykalne zwiększenie
ruchu turystycznego z kolejowych powodów, nie ma szans na samofinansowanie.

Zresztą, co będę krakał. Pożyjemy zobaczymy.

[DS] Maszynista poszukiwany

http://wroclaw.naszemiasto.pl/wydarzenia/826738.html

Maszynista poszukiwany

Tylko na Dolnym Slasku na maszynistów czeka kilkaset etatów. Chetnych nie
ma, bo stara kadra wykrusza sie, a nowej nikt nie ksztalci.
Szkoda, bo proponowane maszynistom zarobki sa przyzwoite. Poczatkujacy
pracownik moze liczyc na 3 tys. zl brutto, a po kilku latach pracy pensja
wzrasta o tysiac zlotych.
- Pracowalem w markecie, ale to zajecie nie dla mezczyzny i dlatego
zdecydowalem sie przeszkolic na maszyniste - opowiada 22-letni Piotr
Kozubek, który od niemal dwóch lat pracuje w spólce Pol-Miedz Trans.
Zapewnia, ze warto bylo zmienic zawód.
Braki kadrowe to efekt masowej likwidacji szkól resortowych. W Zespole Szkól
nr 23 we Wroclawiu, gdzie przed laty ksztalcono maszynistów, dyzurnych ruchu
i automatyków, otwarto w ubieglym roku jedna klase technikum dróg i mostów
kolejowych, do której bez problemu zwerbowano 32 osoby.
- Jestesmy pewni, ze znajda prace - przekonuje zastepca dyrektora Dariusz
Gadowicz. - Kolej zglasza zapotrzebowanie, ale wszystko zalezy od wladz
samorzadowych, które decyduja o powolaniu nowych kierunków ksztalcenia.
O tym, ze jest taka koniecznosc, mówi takze poslanka Ewa Drozd z Komisji
Edukacji, Nauki i Mlodziezy. W Unii Europejskiej transport kolejowy to jeden
z priorytetów.
- Za trzy lata samorzady przejma przewozy regionalne i juz teraz trzeba
myslec o kadrach. Bede o tym rozmawiac z samorzadowcami - deklaruje
poslanka.
Jednak zanim szkoly kolejowe powróca do lask, firmy musza radzic sobie
wlasnymi sposobami. Jedni podkradaja fachowców konkurencji, inni szkola
wlasnych pracowników.
- Kandydat na maszyniste najpierw przez rok jest pomocnikiem. Zanim
samodzielnie pojedzie lokomotywa, a przede wszystkim zda egzamin, potrzeba
co najmniej dwóch lat - mówi dyrektor Oddzialu Transportu Kolejowego
Pol-Miedz Trans w Lubinie, Marzena Galon, która od reki zatrudni
przynajmniej dziesieciu maszynistów. Kilkudziesieciu od zaraz potrzeba takze
w PKP Cargo S.A. we Wroclawiu.
- Jeszcze jakos sobie radzimy, ale za trzy lata bedzie powazny problem -
przewiduje Jacek Wnukowski z PKP Cargo S.A., gdzie zatrudnionych jest 10
tys. maszynistów. Podobna sytuacja jest w Kolejach Mazowieckich, gdzie
szkolenie przechodzi wlasnie 44 kandydatów.
Bogdan Szczecinski mial szczescie i ukonczyl szkole zawodowa PKP w Legnicy.
Od dziesieciu lat jest maszynista i przewodniczacym komisji, przed która
staja kandydaci na maszynistów.
- Nie ma faceta, który nie chcialby prowadzic lokomotywy. To frajda nie z
tej ziemi - usmiecha sie. I dodaje, ze maszynista to jeden z najbardziej
meskich zawodów.

pzdr
P.

Atak chemiczny na Japonię - tylko sensacja czy... ?

Hej

Cytat:

Zbombardowanie H i N miało podobne efekty dla Japończyków co dywanowe
bombardowania Tokio czy innych miast.



Nie zgodze sie z tobą. Roznica polegala na tym ze do dywanowych nalotów
potrzeba bylo setek czy nawet tysiecy samolotów. Gdyby jakas nowa bron -
moze kierowane rakiety plot., moze odrzutowe mysliwce albo co? -
przerzedzila troche ich liczbe, to skutecznosc nalotów by spadła. Tymczasem
Hiroshime zniszczyl jeden samolot. A drugi atak, w odstepie paru dni
stwarzal wrazenie ze Amerykanie mają mase takich bomb i byc moze bedą co
pare dni palic jedno miasto. A nie bylo widoków (i dzisiaj nawet tez w
zasadzie nie ma) na stworzenie 100% skutecznego systemu OPL który
uniemozliwialby przedarcie sie do celu chocby jednego samolotu.

Cytat:Za to rozjechanie 0,7mln Armii
Kwantuńskiej w dwa tygodnie musiało zrobić wrażenie.



Nie zgodze sie z tobą ponownie. Nikt tu Rosjanom nie odmawia sukcesu
niewątpliwego, rzeczywiscie ladnie sobie poradzili, klasyczny Blitzkrieg.
Natomiast nadęci rosyjscy historycy przypisujący sobie decydującą role w
pokonaniu Japonii są dla mnie smieszni po prostu. Wpływ niewątpliwie
potężnej Armii Kwantunskiej na obronnosc Japonii byl w zasadzie żaden. Z
uwagi na amerykanskie panowanie w powietrzu i na morzu nie bylo możliwosci
przerzucenia jej znaczniejszych sił do obrony Wysp Japonskich. Nie bylo
także możliwosci przewozu z Japonii dostatecznego zaopatrzenia dla tej armii
wiec i tak byla skazana na kleske predzej czy pozniej po wyczerpaniu zapasów
amunicji itp. Tak zemsciła sie na Japonczykach ich wlasna imperialna
polityka wobec podbitych terytoriów, które traktowali tylko jako zródlo
surowców siły roboczej itp. a nie rozwijali tam zadnego przemyslu ani nic.

PRAWO JAZDY NA LAWETĘ

Cytat:

chyba jak auto jest nie wyposazone w tachograf to nie trzeba go specjalnie
instalowac. przez jakis czas jezdzilem autobusem 15 os MB sprinter i tez nie
mial tacho i nikt tego nie wymagal. poza tym jesli ciagniesz na uzytek wlasny
to nie trzeba miec licencji itd.... jelsi jest inaczej to na jakiej podstawie
tak jest????



Dz.U. z 2007 r. Nr 125, poz. 874. a dokładnie to
USTAWA
z dnia 6 września 2001 r.
o transporcie drogowym

Co do wyposażenia aut do przewozu osób nie wypowiadam się - zajmuję się
międzynarodowym transportem drogowym rzeczy i jeśli auto nie jest wyposażone w
tachograf to należy go w takowy wyposażyć (auta wyprodukowane przed 1 maja 2006
w tacho analogowe, nowsze w tacho cyfrowe). Tak jak też pisałem -
niezarobkowego międzynarodowy przewóz drogowy wymaga odpowiedniego zezwolenia
oraz wykonywany jest tylko w specyficznych sytuacjach (co jest skrupulatnie
sprawdzane):

niezarobkowy przewóz drogowy - przewóz na potrzeby własne - każdy
przejazd pojazdu po drogach publicznych z pasażerami lub bez, załadowanego
lub bez ładunku, przeznaczonego do nieodpłatnego krajowego i międzynarodowego
przewozu drogowego osób lub rzeczy, wykonywany przez
przedsiębiorcę pomocniczo w stosunku do jego podstawowej działalności
gospodarczej, spełniający łącznie następujące warunki:
a) pojazdy samochodowe używane do przewozu są prowadzone przez
przedsiębiorcę lub jego pracowników,
b) przedsiębiorca legitymuje się tytułem prawnym do dysponowania pojazdami
samochodowymi,
c) w przypadku przejazdu pojazdu załadowanego - rzeczy przewożone są
własnością przedsiębiorcy lub zostały przez niego sprzedane, kupione,
wynajęte, wydzierżawione, wyprodukowane, wydobyte, przetworzone
lub naprawione albo celem przejazdu jest przewóz osób lub rzeczy z
przedsiębiorstwa lub do przedsiębiorstwa na jego własne potrzeby, a
także przewóz pracowników i ich rodzin,
d) nie jest przewozem w ramach prowadzonej działalności gospodarczej w
zakresie usług turystycznych;

auto ciężarowe

Cytat:
| wymyśliłem sobie ze nabedę auto ciężarowy typu STAR wywrotka. Powiedzcie
mi
| czym oprócz stosownej kategorii prawa jazdy różni sie od posiadania auta
| osobowego.



Wszystko zależy do czego to auto ma być wykorzystywane. Inne są obowiązki i
przepisy wobec zawodowego kierowcy oraz przewoźnika świadczącego usługi
przewozowe, inne wobec przedsiębiorców wykonujących przewozy niezarobkowe i
na potrzeby własne, a jeszcze inne dla kogoś, kto jeździ tym autem
całkowicie prywatnie (bo ma np. taki kaprys, albo też ma choćby campera na
bazie ciężarówki). Inna sprawa, że co organ kontrolny (głównie ITD), to inna
interpretacja przepisów, zależna nawet od konkretnego województwa.

Przy zastosowaniu czysto prywatnym w zasadzie i winieta niepotrzebna, i czas
jazdy nie obowiązuje (choć zdaniem niektórych jeśli auto ma tachograf
zamontowany, to wykresówki wkładać trzeba nawet wtedy, gdy kierujący nie
musi stosować się do ustawy o czasie pracy kierowcy - bo np. nie jest
zatrudniony jako kierowca w myśl tej ustawy). Sam mam poniekąd taki
przypadek, bo czasem jeżdżę testowymi ciężarówkami i zestawami.
W kwestii czasu pracy rozwiązaniem jest już Art 1.1 owej Ustawy o czasie
pracy kierowców, który stanowi, że "ustawa określa czas pracy kierowców
zatrudnionych na podstawie stosunku pracy" - jeśli zatem nie jesteś
zatrudniony w żadnej formie jako kierowca, to jasno wynika, że ustawa Cię
nie dotyczy.
Co do innych aspektów to zerknąć do "Ustawa o transporcie drogowym", ze
szczególnym uwzględnieniem Art3.2. 3) Do przewozów drogowych wykonywanych
przez podmioty nie będące przedsiębiorcami stosuje się odpowiednio przepisy
ustawy dotyczące niezarobkowego przewozu drogowego.

FOTELE -- wyrok

Hej

Jak obiecalem, rozmawialem z siostra, ktora jest sedzia w SR W-wa
Srodmiescie, ale w poczatkach swojej kariery pare lat sadzila
odwolania od kolegiow i sprawy zwiazane z ruchem drogowym stanowily
tam wiekszosc.

Powiedziala, ze sam przepis jest sluszny, ale w tym wypadku jego
zastosowanie jest CALKOWICIE bezzasadne. Policjant zostalby przez
sedziego opieprzony od gory do dolu za marnowanie czasu i publicznych
pieniedzy. Skoro fotele sa przewidziane do wyjecia, to sa. Mozesz
sobie wyjac tylny rzad i z wiekszym bagaznikiem jechac z rodzina na
wakacje. Nie ma tu zadnej niezgodnosci, sa fabryczne uchwyty i
fabryczna mozliwosc ich wyjmowania, to sa i kazdy moze z tego na
wlasne potrzeby korzystac. Co innego jakby na trwale zablokowac sobie
mozliwosc przewozu jakiejs osoby, np. wyjac przedni fotel i w jego
miejsce NA STALE wstawic kibel (skad u sedzi takie skojarzenie, ano
pod naszym blokiem stala pare lat Octawia model lata 60., w ktorym
sasiad-kolekcjoner trzymal wlasnie muszle zamiast fotela pasazera).
Ale wiezc (odpowiednio umocowany) kibel po wyjeciu fotela mozna. Moi
znajomi w kaszlu wyjeli przedni fotel (ktory poszedl na dach) w celu
przewiezienia termy 100-litrowej. Cudem weszla bez wyrwania drzwi.
I nawet tu, choc fotel nie byl przewidziany do wyjecia, poniewaz byl
tylko czasowo zdemontowany, zaden sad niezwykle madrego pana sierzanta
z WRD by nie poparl. Tak wiec Przemek zmarnowal impuls.

Wiec jakby zabranie DR spowodowalo uzasadnione straty, to sad
przyznalby odszkodowanie. Bezdyskusyjnie.

Natomiast gdyby ktos na ten przyklad zdemontowal nawet przewidziana do
tego tylna kanape i zarobkowo wozil buraki na targ, to podstawa by
byla, ale sad by oddalil, powolujac sie na brak zagrozenia i zasady
wspolzycia spolecznego. Choc odszkodowania w takiej sytuacji
(ZAROBKOWANIE) by raczej nie przyznal.

Co innego Pluriel. Zrobienie pickupa powoduje, ze nie widac tylnej
tablicy. Jak sie jej nie przelozy, to jechac nie wolno po drogach
publicznych. Nawet producent o tym ostrzega, choc niechetnie. Zreszta
i tak nikt tego nie kupuje!

Tomek

Winieta - autobus do 3,5t ?

Cytat:Autobus na 14 osób z dmc 3500 kg. . Włąściciel wykupuje winietę, a policja
przy kontrolach mówi ,że nie trza, tylko gdyby kierowca nie miał winiety
przy sobie toby mówili ,że trza. wcale się nie dziwię ,że zgłupiałeś, nie
tylko Ty.



Szanowni koledzy, a moze warto byloby sie troszke podszkolic w prawie? Wtedy
w dyskusji z Policja mielibyscie argumenty nie do pobicia.
Ale do rzeczy zgodnie z informacja zamieszczona tutaj:
http://www.gddkia.gov.pl/html/oplaty.htm

Opłaty przysługują dwom rodzajom samochodów

Opłaty za przejazd pojazdu samochodowego po drogach krajowych ponoszą
przedsiębiorcy krajowi i zagraniczni wykonujący na terytorium
Rzeczypospolitej Polskiej zarobkowy transport drogowy lub przewozy na
potrzeby własne, jeśli przewóz wykonywany jest pojazdem o dopuszczalnej
masie całkowitej przekraczającej 3,5t ;

LUB

Opłaty za przejazd pojazdu samochodowego po drogach krajowych ponoszą
przedsiębiorcy krajowi i zagraniczni wykonujący na terytorium
Rzeczypospolitej Polskiej zarobkowy transport drogowy lub przewozy na
potrzeby własne, jeśli w niezarobkowym przewozie osób, przewóz wykonywany
jest pojazdem (o dopuszczalnej masie całkowitej przekraczającej 3,5t )
przeznaczonym konstrukcyjnie do przewozu więcej niż 9 osób łącznie z
kierowcą.

Czyli aby placic za winietke wystarczy ze zostanie spelniony tylko jeden z
powyzszych warunkow. Tylko ze taka konstrukcja to jest jakis
nieprawdopodobny paszkwil prawny, bo kursy autobusem nie sa niezarobkowym
przewozem osob a wrecz przeciwnie. Z takiej konstrukcji wynika bowiem ze
autobus czyli wedlug kodkesu drogowego pojazd majacy razem z kierowca wiecej
niz 9 miejsc siedzacych ktory ciagle wykonuje transport drogowy czyli
zarobkowy przewoz osob nie musi placic winietki. Oczywiscie to jest jakas
bzdura prawna, ale jest i mozna z tego wyciagnac dla siebie korzysci.

Jak dla kogos to powyzsze tlumaczenie jest za trudne to jest inne bardzo
prostsze. Trzeba mowic Panom Policjantom ze wy bardzo byscie chcieli kupic
sobie winietke na autobus do 3,5 tony ale TAKOWA NIE ISTNIEJE!!!
Wymienione w rozporzadzeniu i dostepne w sprzedarzy sa tylko winietki dla
autobusow powyzej 3,5 tony.
Skoro wiec winietka nie istnieje, nie ma jak jej kupic. Proste i logiczne.

Pozdrawiam

Cytat:olbo



Extrówki.

HeJ
Memphis popełnił był:
Cytat:

| Czy w Waszych miastach funkcjonują przewozy pracownicze dla osób
| zatrudnionych w KM?

W GOPie istaniały, istnieją i przynajmniej jeszcze jakiś czas będą istnieć
:-)

|  Chodzi mi o coś podobnego do warszawskich ekstrówek -
| autobusów, które wyjeżdżają po zjeździe ostatniego autobusu z zajezdni, by
| odwieść tych kierowców, który mieszkają na peryferiach. Trasa jest ustalana
| na bieżąco, w zależności od potrzeb pasażerów - odgórnie wyznaczony są (w
| praktyce) tylko obsługiwane miejscowości. Powrót odbywa się podobnie -
| dowożeni są kierowcy na najwcześniejsze wyjazdy.
|
| Czy u Was też te trasy nie są stałe, lecz kształtowane w zależności od
| potrzeb?

Nasze nocki zawsze miały rozkład jazdy i trasę ułożoną. Ale jak trzeba było
to sie ją zmieniało. KZK nocki obecnie kasuje, nie uruchamiając nic w
zamian najcześciej, więc pozostają własne nogi/samochód/itp.

Autobusy nocne, poza tymi niedobitkami w Katowicach i Bytomiu pozostaną po
1.06 jeszcze w PKM Gliwice i PKM Świerklaniec. Gliwickie "cywili" nie
zabierają, natomiast co do świerklanieckich nie mam żadnej pewności (raz w
życiu tylko mi mignął N/15 w Bytomiu).



N/15??? Takiego nie widziałem... Rzeczone wcześniej N widziałem raz na Stroszq,
bardzo wyraźnie "trasa operatywna" (głęboki wjazd w osiedle", ale z sobie tylko
znanych źródeł wiem, że jako taki rozkład i jakoa taka trasa kiedyś była i może
wciąż jest.

Podobnież też jak się wcześniej umówisz, to masz szansę się przejechać
(przynajmniej kiedyś tak było), ale osobiście nigdy nie korzystałem.

Natomaiast jak jutro będizesz na PKMie się o nocki dowiadywał, to zapytaj się o
coś, co kiedyś mi się na oczy rzuciło. W rozkładowni na jednym z segregatorów
były wypisane linie - wszystkie pasujące do PKM Świerklaniec, do tego N, oraz,
co bardzo tajemnicze, 10. Nie było natomiast N/15, ani też 15 samego.

PZDR
bm

Nowa kampania reklamowa PIC

Cytat:| To Adas pierdola glupoty opowiada.
| Przy vmax 90 km/h z nielicznymi 100 to ni cholery nie da sie 320 km
| pokonac ponizej 3h. Ale adas wie lepiej

,,,że podróżny nie mieszka na dworcu Warszawa Centralna, a jego
rodzina nie mieszka na dworcu Kraków Głowny.



No więc pytam cię... Mam potrzebę dostać się z ulicy Francuskiej w
Katowicach (jakieś 700 m od dworca), na ulicę Nowogrodzką w Warszawie, jeśli
się nie mylę, Szpital Kliniczny jest nie więcej niż 500 m od Warszawy
Centralnej....

Ile zajmie ci ten przejazd ?? Bo mnie w nocy, na sygnałach i z zleceniem
transportu "pilne", ze prędkościami w przedziale 140-170 km/h, z naprawdę
dużym ryzykiem życia własnego udało się tą trasę przejechać w 2h30 min... i
zdjęcia z fotoradarów są ładne ;) Wracałem już ponad 4 h... Po pierwsze
wyjazd z Warszawy w stronę Raszyna, do wysokości CH Janki trwa ponad 1h, po
drugie wieczne remonty na trasie, ograniczenia na długich odcinkach do 70 a
nawet 50 km/h....

Niezaprzeczalnie również przejazd jednej osoby, lub przewóz przesyłki
konduktorskiej jest tańszy pociągiem niż samochodem... A takie są realia, że
IC nie jest pociągiem dla babci z dzieckiem, którzy jadą na wycieczkę do
McDonalda, tylko dla ludzi którzy mają coś do załatwienia w stolycy... w jej
centrum najczęściej, bo tam jest największa ilość urzędów i firm.... Dopiero
30 km od Warszawy, tam gdzie nie dociera jej KM, samochód z Katowic ma
przewagę.. ;)

Wiem że i tak cię nie przekonam, bo jesteś zapatrzony w swój samochodzik,
ale mogę ci podesłać zdjęcia jak wygląda samochód przy zderzeniu z
prędkością 140 km/h czołowo... a zdarza się to dużo częściej niż pociąg vs.
pociąg.. ;)

Z poważaniem
Tomasz Nycz

PKP - 2.275 mld PLN strat w 1999 r. - kto to uzasadni?


[...]

Cytat:Ale co więcej, podejrzewam, że po prywatyzacji kolei bez uwzględniania
konieczności "UTRZYMANIA RUCHU PASAŻERSKIEGO NA POZIOMIE ODPOWIEDNIM DO
POTRZEB" cała naga prawda wyszłaby na wierzch. Ponad połowa obecnie
istniejących linii byłaby zamknieta z powodu braku popytu (a więc chęci
przejazdu popartej chęcią zapłacenia za niego na poziomie zwracającym koszty
eksploatacji i przewozu plus zysk). Choć postulatów o konieczności istnienia
zamykanych linii z pewnością by nie brakowało. Na rynku nie mają one żadnego
znaczenia.



Tu niestety nie zgodze sie. Uwazam, ze 90% istniejacych linii po przejeciu
przez osoby zainteresowane generowaniem na nich zysku (prywatne/panstwowe -
niewazne) byloby rentowne. Moje 90% jest tak samo niepoparte zadnymi
badaniami jak Twoje ponad 50%. Tyle, ze na swoja obrone powiem, ze prywatni
przewoznicy w Czechach jezdza nieraz na duzo mniej uczeszczanych liniach niz
te nasze i rozwijaja sie. Przypuszczalnie ruch motoriczka (autobus szynowy)
np. na trasie Darlowo-Slawno, gdzie teraz jezdzi tylko towar, a wiec linia
jest ciagle utrzymywana, generowalby przychod przy malych kosztach wlasnych.
Przychod pewnie niewielki, bo i miasta nieduze, ale gdyby tak sie dzialo na
kilkudziesieciu liniach...

Powiesz, ze nie mamy autobusow szynowych. Tyle, ze jeden autobus o dobrym
standardzie (ten ADtranz) kosztuje 5 mln zlotych. Jakis nieco gorszej klasy
(jak czeskie 810) pewnie polowe tego, rowniez w stanie dobrym. Czyli za te
ponad 300 mln zlotych wrzuconych na E20 w 1999 roku (chyba dobrze pamietam?)
mogloby uratowac kilkadziesiat polskich linii lokalnych i prawdopodobnie
przynosic zysk. A tak spowoduja, ze na trasie W-wa - Poznan bedzie sie
jechalo 10 minut krocej (bo na PKP jak wieksza predkosc, to i wieksze luzy w
rozkladzie). A moze i nie krocej, bo PKPowi zabraknie lokow jak sie 09
roszypia :-(

[lekko OT] Woodstock w Kostrzynie - demolka Ostbahnu?

Cytat:

| Miałem to okazje jechać pociągiem Kraków - Poczdam  podczas trwania
zeszlego
| Przystanku- pociąg byl przepelniony - ale żadnego wandalizmu nie
stwierdziem.
| A panie mądralo Tondos - to przewoznik powinien dostosowac środki do
potrzeb.

Po pierwsze skoro uzywasz mojego nazwiska to miej odwagę się przedstawić.
Anonimowo każdy sobie pisać może.



To na końcu tej wypowiedzi :)

Cytat:Po drugie to WOŚP zamawia dodatkowe pociagi. Skargi do Owsiaka kierować.



Buahahah tu mnei rozbawiłeś

Cytat:

| Wszyscy podrózni powinni placic za bilet0- i płacąą - a wrunki do godnej
| podrózy nie sa spelnione.

Wszyscy płacą? Nie bądź człowieku śmieszny...

| Widziąłem pociągi specjalne z Kaowic i Krakowa do
| Żar - i poząl sie borze - po pierwsze za krótkie, a podrugie - tabor - ze
| skansenu:)

A jak myslisz dlaczego taki tabor?



 z prostej przyczyny - innego jest zbyt mało - a pozatym dajza znać
uprzedzenia - ja osobiście pametam jak kilka lat temu jechalem na Metallicę -
w Warrszawie - zjechało z kraju 30 tys ludzi ( na centralnym było to doskonale
widac- w pociagu Ic którym jechałem też - nie mówiac o metrze i busach - nie
słyszałem o żadnych burdach).  

Cytat:| Ado pana Tondosa - prosże nie obrażac innych ludzi - bo widac niema pan
| pojecia o przystanku woodstock.

Byłem, widziałem, wystarczy.

| A po 2 - ze szczecian raptem jeden czy dwa składy jechały - wiec
zastanawiam
| se skad pana mąądre wywody ???

Z obserwacji własnych. Kłopot ze zrozumieniem czytanego tekstu?



 Hmm Primo - z poważnaiem Wojciech Gawliński - a z tymi doświadczeniami -
ciekawy m jestem czy byłeś w żartach albo Legnicy ???  - aco do bileów -
wpocągu do Pcozdamu - sprqawdzali je - i to nieraz.  
PS Podkreslam - ze jesli jest zapotrzebowanie to PKP powinno dostosowac
przewozy do potrzeb - niezaleznie do WOŚP !!! (a że WOśp coś zamóiło - to
tylko dobrze o nich świadczy.)

[lekko OT] Woodstock w Kostrzynie - demolka Ostbahnu?

Cytat:| |

| Miałem to okazje jechać pociągiem Kraków - Poczdam  podczas trwania
| zeszlego
| Przystanku- pociąg byl przepelniony - ale żadnego wandalizmu nie
| stwierdziem.
| A panie mądralo Tondos - to przewoznik powinien dostosowac środki do
| potrzeb.

| Po pierwsze skoro uzywasz mojego nazwiska to miej odwagę się przedstawić.
| Anonimowo każdy sobie pisać może.

To na końcu tej wypowiedzi :)

| Po drugie to WOŚP zamawia dodatkowe pociagi. Skargi do Owsiaka kierować.

Buahahah tu mnei rozbawiłeś

| Wszyscy podrózni powinni placic za bilet0- i płacąą - a wrunki do godnej
| podrózy nie sa spelnione.

| Wszyscy płacą? Nie bądź człowieku śmieszny...

| Widziąłem pociągi specjalne z Kaowic i Krakowa do
| Żar - i poząl sie borze - po pierwsze za krótkie, a podrugie - tabor - ze
| skansenu:)

| A jak myslisz dlaczego taki tabor?

 z prostej przyczyny - innego jest zbyt mało - a pozatym dajza znać
uprzedzenia - ja osobiście pametam jak kilka lat temu jechalem na Metallicę -
w Warrszawie - zjechało z kraju 30 tys ludzi ( na centralnym było to
doskonale
widac- w pociagu Ic którym jechałem też - nie mówiac o metrze i busach - nie
słyszałem o żadnych burdach).  

| Ado pana Tondosa - prosże nie obrażac innych ludzi - bo widac niema pan
| pojecia o przystanku woodstock.

| Byłem, widziałem, wystarczy.

| A po 2 - ze szczecian raptem jeden czy dwa składy jechały - wiec
| zastanawiam
| se skad pana mąądre wywody ???

| Z obserwacji własnych. Kłopot ze zrozumieniem czytanego tekstu?

 Hmm Primo - z poważnaiem Wojciech Gawliński - a z tymi doświadczeniami -
ciekawy m jestem czy byłeś w żartach albo Legnicy ???  - aco do bileów -
wpocągu do Pcozdamu - sprqawdzali je - i to nieraz.  
PS Podkreslam - ze jesli jest zapotrzebowanie to PKP powinno dostosowac
przewozy do potrzeb - niezaleznie do WOŚP !!! (a że WOśp coś zamóiło - to
tylko dobrze o nich świadczy.)



 Oj i p[rzeprszam za literówki - ale problemy z klawiaturą - i ztąd tyle
literówek  :(  Nie popatrzałem za nim wysłałem - moja wina  - biję się w pierś.

Likwidacja trzech z siedmiu (!) par pociagow na trasie Gdynia - Koscierzyna

Cytat:.
| Kołectwo z PKP-PR nie potrafi zadbac o wlasny tabor, indolencja siega
| zenitu....
| Dalej nie chce mi sie komentowac...

...a dodam jeszcze - panowie specjalisci z Pomorskiego ZPR - trzeba bylo
nie
sprzedawac jednego SA101 do Malopolski, mielibyscie czym jezdzic!
P



fragment listu PKP PR z dnia 02.08.2004:

PKP Przewozy Regionalne" spółka z o.o. wykonując usługi przewozowe stara się
wykorzystywać posiadane zasoby w najbardziej efektywny dla sposób. Dotyczy
to również środków trwałych jakim jest między innymi pasażerski tabor
kolejowy, w tym autobusy szynowe.

            Składniki majątku Spółki w zależności od potrzeb przewozowych
przemieszczane są do poszczególnych zakładów w celu kompleksowej realizacji
usług.

            Spółka eksploatując w/w tabor ponosi wszelkie koszty jego
utrzymania tj. koszty przeglądów technicznych, napraw bieżących, rewizyjnych
i głównych oraz eksploatacji.

Autobus szynowy, o którym Pan wspomina w swoim liście ze względu na
trudności finansowe Spółki przez kilka miesięcy oczekiwał na naprawę
rewizyjną i nie był wykorzystywany do przewozów na terenie województwa
pomorskiego.

W związku z tym, że Samorząd Województwa Małopolskiego wystąpił z propozycją
przekazania dodatkowych środków na zwiększenie zakresu wykonywania przewozów
regionalnych, dodatkowe środki finansowe (w uzgodnieniu z Samorządem
Województwa Małopolskiego) postanowiono przeznaczyć na naprawę ww. autobusu
szynowego i przeznaczeniu go do obsługi przewozów regionalnych na terenie
województwa małopolskiego.

            Powyższa decyzja  podyktowana była  dbałością o wynik finansowy
i produktywność majątku  trwałego "PKP Przewozy Regionalne" spółka z o.o. i
nie spowodowała ograniczenia kursowania bądź wycofania z ruchu pociągów na
liniach województwa pomorskiego.

            O przyczynach naszej decyzji powiadomiliśmy szczegółowo
organizatora regionalnych kolejowych przewozów pasażerskich tj. Urząd
Marszałkowski Województwa Pomorskiego.
 </koniec

W takim razie jak PZPR śmie otwierać usta z żądaniem kasy, na utrzymanie
tych 3 par, skoro "Spółka eksploatując w/w tabor ponosi wszelkie koszty jego
utrzymania tj. koszty przeglądów technicznych, napraw bieżących, rewizyjnych
i głównych oraz eksploatacji " ?? Z tego wynika że PR powinno ponosić straty
za awarię SA i uruchomić tradycyjny skład, a nie szukać kasy w  UM...

kara i odwolanie w PKP


Cytat:Czyz prawa ekonomiki nie wskazuja ze  wyzszy obrot to w wiekszosci
przypadkow obnizanie kosztow. Przeciez oplata manipulacyjna nie powinna byc
kara, a jedynie pokryciem kosztow. Firmy o znaczeniu lokalnym ZKM(Gdynia;
Gdansk,itd) maja mniejsza ilosc odwolan i kar i koszty powinny byc wyzsze,
badz rowne, a tu....:(



No nie wiem. Zastanow sie jaki aparat musi byc zapodany do rozpatrywania
tych rzeczy w ZKM, a jaki w skali calego kraju w PKP Przewozach
Regionalnych... Mozna zalozyc, ze jedna osoba jest w stanie przerobic
tyle samo - obojetnie czy to ZKM czy PKP. Przy przelozeniu liniowym oraz
duzej pracochlonnosci wzgledem kapitalochlonnosci, opisana wyzej degresja
nie jest taka oczywista.

Cytat:Upieram sie ciagle przy stwierdzeniu ze oplata manipulacyjna powwinna byc
nizsza, a co do obowiazku jej placenia to uwazam ze powinnien byc.



"powinna byc nizsza"... a moze "powinna byc wyzsza"? Bylo, nie bylo -
placi sie za wlasne gapiostwo. Trzeba miec przy sobie to, co potrzeba i
tyle

Cytat:Jak z biezacej dyskusji wyglada sprawa bedzie glownie zalezala od laskawosci
Sadu dla studenta, a nie od sprawiedliwosci Sadu dla pasazera.



Pasazer ma wszelkie mozliwosci zapoznania sie z taryfa oraz jakie groza
konsekwencje w przypadku sie nie stosowania do. Jezeli wazysz sobie lekce
fakt obowiazku posiadania dokumentu uprawniajacego do ulgi czy biletu
miesiecznego - plac tyle, ile wymaga przewoznik.

---
Jarek D. Stawarz, Gdansk (VII Dwor)
(+48 58 5560339)
na klopoty ze snem: http://www.kolej.pl/~jareks
[Chester *03.03.1993 +18.12.2000]